반값 등록금 솔직히 웃깁니다.
2011.06.15 21:01
반값 등록금 문제 보면 진짜 웃기지 않으세요? 원래 반값 등록금 얘기를 과거 정부때 한나라당이 먼저 한거 아시죠?
그 당시에 한나라당이 반값 등록금 추진한다고 지들끼리 자료 뽑고 별짓 다했거던요?
그 당시에 여당이 반대했고 많은 사람들이 현실적으로 힘들다고 해서 한나라당 욕만 잔뜩 먹었죠
분명 그 당시에는 한나라당은 그게 실현 가능하다고 주장했거던요?
근데 이제 지들이 정권 잡으니까 힘들다고 하잖아요.... 그 당시에도 국민 세금으로 해결하는 방법 한나라당이 내 놓았죠 그래서 욕만 먹었죠
이제 지들이 정권 잡으니까...... 반대 하는거봐요......민주당도 웃긴게 그렇게 반대했던 인간이 학생들 시위하는데 가서 반값 등록금 당장 하겠다고 큰 소리치고 하는거 보세요
이 보다 재미잇는거 있음?????
뭐 어쨌든 지금 분위기로 봐서는 반값은 안하더라도 어쨌든 국민 세금 투입으로 등록금 인하 하는쪽으로 가네요
댓글 [42]
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떠나가도돼 2011.06.15 21:06
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대남향기 2011.06.15 21:18 이건 하나일 뿐이죠......세금 부터 모든 부분이 이와 같죠.... 과거 정부때는 서민 팔아 먹은게 한나라당이죠
물가 잡아야 한다고 설친게 한나라당이고 여당은 예산 없다고 세금 올려야 한다고 했죠
그러니 물가는 올라가죠
지금은? 이제는 또 반대죠......이제 야당이 서민 팔아 먹죠..ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
여 야당 지들이 정권 못 잡으면 세금 내려야 하고 서민 불쌍하다고 서민 편들고 날리면서 지들이 정권 잡으면
꼭 예산 타령하죠.ㅋㅋㅋㅋ
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James Dean 2011.06.15 21:22 정말 맞는 말씀들입니다.
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써나아빠 2011.06.15 21:52
원래 대한민국 민주화 주체가 학생이라 사실 우리나라 4.19도 학생으로 시작했고
부 마항쟁도 학생이 처음 주도되어 결국 사회인들이 다 들고 있어났고
5.18도 처음엔 학생이 주도 결국 일반인 확산
이제 미래의 인재들까지 정치판에 이용되는 혁실
어차피 어떤일을 실현시키는것보다 비판하는게 훨씬 쉬운법이고
현재의 정치인들이야 입으로 먹고 사는 사람들이고
어떤일을 실현시키기 위해서는 피와 땀이 필요한데
현재의 정치인들에게 그걸 바라기엔 너무 타락되었다고 봐야겠져
요즘 정치보면 그나물에 그밥이라는 생각뿐...
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오사랑 2011.06.15 22:01
반값등록금을 지난 정권 때 한나라당이 주장했었나요? 그런 와중에 집권당은 반대했었고?
원래 현 대통령이 실현하겠다고 약속했던 사안으로 알고 있는데...
혹, 그와 관련된 기사 있나요? 모르던 사실이라 상당히 흥미롭네요.
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떠나가도돼 2011.06.15 22:59
제가 정확히 기억은 안나는데 참여정부 말기에 등록금 관련해서 말들이 많았죠 대학산업화를 추진한 참여정부 5년동안 등록금이 폭등했었으니까요. 그래서 한나라당에서 등록금 대책으로 반값등록금을 적극추진하라고 참여정부에 건의였나? 주장이었나 했을 겁니다. 근데 열린우리당이 재원조달 문제를 이유로 반대했었습니다. 자세한건 구글 검색해보시면 나올겁니다. 불과 4년전이니..
대학등록금 폭등의 장본인들이 지금은 반값등록금을 주장하고.. 반값등록금을 주장했던 사람들이 난색을 표하는 지금의 상황이죠.. 뭐 입장에 따라 말이 바뀌는게 이거 하나 뿐 아니지만 (한미FTA, 민영의료법인 등) 정치판 돌아가는걸 보면 참 재미있습니다. ㅎㅎ
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오사랑 2011.06.15 23:29
구글링 해봐도 한나라당이 반값등록금을 요구했다는 내용은 못찾겠네요.
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갠지즈의잔물결 2011.06.16 09:15 참여정부시절에 가장 문제가 되는것이 부동산의 문제이고 근래에 불거진 것이 등록금 폭등의 문제입니다.
그럼 냉정하게 생각해 보기로해요.
부동산 폭등의 진앙지가 어디일까요? 전국토 균형개발 일까 세종시일까..
대한민국의 부동산 폭등의 진앙지는 서울입니다. 그리고 아파트입니다.
지방 땅값 올라간다 몸부림을 쳤을까요?
당시 서울시장은 누구였을까요?
지금도 문제가 되고 후유증이 엄청난 신도시개발입니다.
이른바 뉴타운 공약으로 대한민국은 거대한 투기장 혹은 건설현장으로 바뀌었지요.
아파트값 올라간다 환호하며 금방이라도 부자가 되는냥 착각하여 이명박 후보를 부의 계단으로 생각하고 투표하였지요.
샐러리맨이 3억씩 혹은 그와 비슷하게 대출받아 투기를 하였지요.
"아파트사면 망한다고" 까지한 노무현을 무시하고
이명박을 믿고 배짱 고분양한 건설사와 한마음으로 아파트를 분양받았습니다.
지금은 노무현을 탓하며 통곡을 내뿜고 있습니다. 웃기고 짜증나며 일고의 동정의 가치도 없습니다. 고소합니다.
등록금 폭등이 노무현 탓일까요?
4대개혁입법에 사학법 개정안이 있었습니다.
박근혜는 이를 대한민국의 망국법이라 지칭하며 촛불시위를 하였습니다.
천막을 세우고 단식농성을 하며 반대 하였습니다.
가난한 나라에서 교육은 사치였는지도 모릅니다.
우리는 지금 그 댓가를 치루고 있는겁니다. 이른바 민자 유치하여 학교를 건립하고,
그 적자 부분을 나라가 교육이라는 명목하에 지불하고 있는겁니다.
그를 개혁하고 감시하고자 하는 것을 탄압이라는 이유로 결사항전 반대를 한것은 바로 한나라당입니다.
이 무슨 시대의 코미디란 말인가요?
반공에 미쳐서 보수껍데기만 뒤집어 쓴 한나라당을 지지하는것 탓하고 싶지 않습니다.
다만 왜 한나라당이 저지른일 마져 지난 참여정부에 뒤집어 씌우는 코미디를 할까요?
긴글 써서 죄송합니다.
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윤검 2011.06.15 23:17
원래 정치라는게 참 재미있습니다.
그러니 어떻게든 자리에 앉으려고 하고 앉으면 내려오지 않으려고 하지요.
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BlueNote 2011.06.15 23:26 님께서 주장한 내용은 정확한 사실에 근거한 말씀이신지요...
제 기억엔 반값등록금은 지난 대선에서 언급됐던 주제로 알고 있습니다.
2mb 공약집 34페이지에 등재되어 있죠.
오히려 지난 정권에서 사학재단의 무분별한 등록금 인상에 제동을 걸기 위해 4대 개혁입법의 가운데 하나로 사학법을 추진했었고,
그것을 집단야외투쟁을 통해 극렬히 반대했던 사람들이 현재의 한나라당이었습니다.
세상에는 더 나쁜놈과 덜 나쁜놈이 있게 마련인데..
그 둘이 똑같다는 물타기를 하는 쪽은 항상 더 나쁜놈 쪽이며...
그들의 비열한 주장이 통하는 사회는 결국 공멸로 치닫게 된다고 봅니다.
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떠나가도돼 2011.06.16 00:01
오사랑님 BlueNote님을 위해 구글링 하는 수고를 하였습니다. https://bit.ly/mR2xJn 이 링크를 보시죠.. 그리고 블루노트님의 말처럼 사학법 개정도 추진했었죠. 옳은 일이었습니다. 하지만 참여정부 당시 옳지 않은 정책도 많이 펼친것도 사실입니다. 간단히 말해서 보고싶은 면만 보는게 더 사회를 병들게 하는 일입니다. 현재 원내의석을 갖고 있는 정당을 기준으로 지난 10여년간 한결같았던 당은 민주노동당 뿐입니다. 뭐 최근에.. 진보정당 통합과정에서 우클릭하느라 약간 변질되곤 있지만....
최근에 민주노동당과 진보신당의 통합과정에서 유시민대표가 변죽을 놓고 있는데 조승수 대표가 그런말을 했죠. 과거 참여정부 시절 한미FTA를 비롯한 과거에 대해 반성을 먼저 해야 한다고... 지금 대학생들이 4년전에 고등학생이라 잘 모르겠지만 그들이 의지하고 있는 민주당이 집권후에 무슨 변명을 대면서 입장을 뒤바꿀지 모를 일이지요. 또 재원조달 어쩌고 하면서 반대할지 모를일입니다. 안그럴까요? 한나라당도 2005년부터 반값등록금 얘기하다가 계속 말 바꾸고 있지 않습니까..
그래서 비판의 잣대와 세기는 최악이든 차악이든 동일해야 하고 사회가 공멸로 치닫지 않기 위해서, 민주주의가 병들지 않기 위해서는 투표의 참여와 더불어 정치인의 과거 행동과 언행의 일관성에 대한 감시도 필요하다고 봅니다.
마지막으로 정확한 사실에 근거한 말이냐는 말은 좀 불쾌하군요. 제가 뭐 받아먹을게 있다고 있지도 않은 얘기를 할까요.. 게다가 여긴 윈도우포럼인데... 관심있는 이슈에 관한 글이기에 기분나쁜 옛날 생각 더듬어가며 댓글 남긴것 뿐입니다. 사실인지 아닌지는 의문을 품고 계신분들이 검색만 조금하면 금방 나올 얘기입니다. 위에 썼듯이 불과 4년전일이니까요.
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오사랑 2011.06.16 01:35
링크 감사합니다. 한나라당 성향과 좀 동떨어진 정책이라 좀 의심이 갔었는데... 이미 지난 정권 때부터 반값등록금이란 말이 있었네요.
근데, 사실 실질적인 반값등록금 보단 좀 애매한 반값등록금이네요. 그렇다고 한나라당이 야심차게 추진했던 것도 아니고,
그럼, 이명박 대통령은 한나라당의 반값등록금을 원용해서 공약처럼 썼다고도 볼수 있겠습니다.
벌써 집권 3년차인데... 지난 정권에서 껍데기 뿐이지만 요구했었고, 정권도 잡았는데... 뭐하고 있는지 안타깝네요.
학생들이 요구하고, 시위하고 난리 피우기 전에 이런건 좀 알아서 처리했어야 했는데, 표만 받아먹고 입 싹 딱은 느낌입니다.
어찌 되는지 두고 봐야 겠지요.
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대남향기 2011.06.16 00:08 요즘 시대가 어느 시대인데 검색하면 다 나오는걸 왜 모르세요? 검색해서 년도 집어 넣고 해보세요 그럼 아직 기사 남은게 상당할 겁니다. 과거 정부 시절에도 대학생들 시끄러웠어요 지금 처럼 아닐뿐이지
그래서 한나라당에서 자료 수집하고 반값 등록금 추진한다고 했죠 지금 민주당이 무상 무상 외쳤듯 그 당시에 한나라당은 반값 외쳐서 비난 받았죠.... 청와대도 그 당시 입장 발표 다 했습니다.
한나라당과 민주당 지지자들은 보면 진짜 무슨 광신도도 아니고 남이 하면 불륜 내가 하면 사랑.....
그 당시에 발표된 자료에 의하면 한해 12조 인가 된다고 합니다. 등록비가..... 반값이면 6조라고 민주당 김진표 그 양반이 말했을 겁니다. 그래서 현실성 없다고 청와대도 예산 때문에 안된다고 입장 발표 다 했습니다.
그 당시에 물가 문제도 웃긴게 한나라당이 서민편인척 하면서 물가 문제로 노정부 깠지만 예산 부족하다고 난색한게 여당입니다. 복지부도 그 당시 예산 없다고 날리였죠
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대남향기 2011.06.16 00:17 전두환이가 이러니까 큰 소리 치고 잘 사는 겁니다. 전두환 지지자나 그 반대 지지자들 결국 똑같은 소리..
지들이 잘못하면 감싸기 바쁘고 변명하기 바쁘고
그러니 전두환 같은 사람이 그 많은 재산을 가지고 사는 겁니다. 당연히 몰수 했어야 했는데
전두환을 풀어준건 김대중 전 대통령이죠 김영삼이가 잡아 넣었고
당을 떠나서 잘못했음 당연히 욕 먹어야 하는데 지지자라는 사람들이 무슨 정치 개도 아니고 맨날 양쪽다 무슨건 감싸고 똑같은 잣대로 비난해야 정치인들이 변화지 서로 양쪽이 감싸니까 정치인들이 달라지지 않죠
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담울 2011.06.16 00:26
정치인은 다 똑같이 나쁜 놈이라고 양비론으로 다 싸잡아 비난하면 편하긴 하죠.
근데 아무리봐도 나쁜 것도 정도라는 게 있는 겁니다.
지난 정부 때 열린우리당이나 민주당도 나쁜놈들이긴 하지만 지금 한나라당하고는 비교가 안되네요.
다 나쁜놈들이니까 아무나 상관없다 이런 건 누가한테 유리하겠습니까?
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대남향기 2011.06.16 00:30 솔직히 말해서 깡패와 양아치 차이 아닌가요? 한나라당이 민주당 보다 힘이 더 있는 조직이니까 저짓거리 하는 것이고 민주당은 한나라당 보다 힘이 약하니까 아직 저러지 그 반대로 민주당이 한나라당 처럼 힘이 있었으면 뭐 달라졌겠어요?
정치인들 정당도 왔다갔다고 하고 맨날 말 바꾸고 뭐가 다른가요? 둘다 국민 등신으로 보는 정당일 뿐이죠
이숙정 시의원도 민주당이 쉴드 쳤는데 그 이유에 대해서 민주당 입장 보니까 한나라당에도 그런 인간 있는데 왜 야당 시의원 잘라야 하느냐 였죠......네 맞습니다. 그러니 똑같은거죠
양아치도 힘이 생기면 깡패가 되는 겁니다.
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James Dean 2011.06.16 00:41 양아치들이 더 나쁜 놈들입니다.
겪어보니^^
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BlueNote 2011.06.16 01:14 이숙정 시의원에 대한 뉴스는 저도 본적이 있는데..그 뒷처리에 대해서는 듣지를 못했네요.
님의 말씀이 사실이라면 그에 관련된 자료를 제시해주실 수 있을런지요.
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써나아빠 2011.06.16 00:45
그렇져 정권을 더 오래 잡은게 한나라당계열쪽이니
정치란게 깨끗한 사람도 더럽게 만드는 곳이니
반대로 애기하면 그 자리에 오래 있었던 사람이 더 나쁘고
적게 있었던 사람이 덜 나쁘다
이렇게 해석할수도
50보 도망가나 100보 도망가나 100보 도망가는 사람은 단지
도망가는 시간이 더 많았을뿐
특정당 지지자들 다른당 비판은 어떻게 서라도 잘 찾아내면서
자기당에 비판을 하는것에는 심한 거부감을 보이져
털어서 먼지 안 나오는 사람 없져
앞에 예와 마찬가지로 먼지가 많은 곳에 오래있었던 사람은
먼지를 털면 더 많이 나올뿐
우리나라 대통령 측근이나 친인척중에 큰거 작은거 안 따지고
비리문제로 그 정권기간이나 그 정권 뒤에서나 잡혀서 감옥살이 안한 사람이 있나요?
사실 초등학교 반장선거도 부모의 힘에 의해 결정되는 세상인데
국회의원 대통령은 두말하면 입 아프져예수님이 그러져 너희들 중에 죄없는 자부터 돌을 먼저 던져라
다들 그렇고 그런놈들이면서 누가 누구 죄를 묻냐?
이런해석이겠져
사실 정치권력이란게 표면상 국민을 위해 열심히 하는 일꾼이라면
왜 죽어라 할려고 하겠습니까?
그리고 사람을 안 보고 정당을 보고 뽑는 국민이 더문제져
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골통 2011.06.16 10:02
요즘도 예수를 믿는 사람이 있나요? 요즘은 예수를 믿는게 아니라 돈벌이 기계로 이용하는거죠 소망예배당이니 영락예배당이니하는 대형예배당에서 예수는 돈벌이수단일뿐이지 믿는 대상은 아니죠 원수를 사랑하라는 예수말과는 반대로 이웃조차 우너수로 만드는게 지금 자칭 예수쟁이들이죠 부자가 천국가는건 낙타가 바늘구멍통과하는것보다 어렵다고 했는데 신도들 돈 갈취에 눈시뻘건게 대형예배당의 목사고 그렇게 신도들돈 갈취해 자식에게 신문사차려주고 회사차려주는게 지금의 자칭 예수쟁이들인데 과연 그게 예수를 믿는다는건가요? 아마 지금 예수가 대한민국에 나타난다면 사기죄로 아니 간첩죄로 잡혀가겠죠 자신이 예수를 믿는다고 생각한다면 먼저 예수의 말씀대로 살려고 노력해야죠 예수의 가르침과는 정반대로 살면 안되겠죠
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써나아빠 2011.06.16 18:11
글의 핵심이 기독교에 관한 이야기고 기독교를 믿자는 말입니까?
종교를 떠나 한시대에 이름을 남기고 가는 사람 세계적으로 성인이라고 부르는 한분이져
그리고 저 열심히 교회 단니는 그런 사람 아닙니다
단지 종교를 떠나 역사나 세계사에 좀 관심이 많고
그런 사람들에 대해 제가 못 가진걸 동경을 하다보니
후세 사람들이 그분의 이름을 높게 하고 아님 그 분의 이름에 똥칠을 하더라도
그건 그 사람들이 잘못한거지 예수님의 가르침에 잘못은 없는것이지요
왜 항상 글의 주제를 무시하고 이상한 답변만 쓰는지 모르겠네여
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골통 2011.06.16 20:22
진짜 이상하시네... 반값 등록금 예기에 양비론 내세우며 한나라당옹호하시면서 님이 쓴글중 쥐독얘기가 있어 댓글 단건 비난하시는 이유를 모르겠네요? 반값등록금에 오십보 백보니 다 나쁘다면서 참 이상하시네 자신은 본질과 전혀 무관한 이야기하며 옹호하면서 남에겐 비난하면 안되죠 글의 주제는 반값 등록금이지 민주당 비난이 아니죠... 자신의 댓글이나 제대로 읽어보고 반값 등록금과 맞는지 부터 확인하시죠 제가 님에게 글의 주제무시하고 엉뚱한 댓글단다고하면 기분 좋나요? 님은 딱 그렇네요 병역기피하면 애국이라는 친일매국노들 뉴라이트와 생각이 독같네요 님이 말하는 나라가 우리나라가 아닌 일본이고 일본의 삼등 노예로 살고픈건 알겠는데 님이 말하는 나라가 우리가 일반적으로 말하는 대한민국이 아닌 일본인 이상 일본을 모국이라고 정확히 표시해주세요 반값등록금이 주제지 민주당 비난하며 한나라당옹호하는게 주제는 아니죠 나에게 이상한 소리마시고 님부터 제대로 하시죠 예수닌운운하면서 왜 행동과 말은 예수를 욕처먹게 하는지 이해가 안되네요 딴사람들에게 비난이나 비판하기전에 자신부터 돌아보시죠 가만 보니 며칠전 박정희를 신으로 숭배하시던 분이네 하도 말도안되는 억지주장하길래 전두환이와 똑같다고하니 전두환이 엄청 비난하며 박정희영웅시하시던 분이네 그러니 자신은 주제와 전혀 관계없는 얘기도 당연시하며 남에겐 시비걸겠지만
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써나아빠 2011.06.16 21:36
제글에 어디 한나라당은 옹호 민주당은 비난일색?
반값등록금이 한나라당이나 민주당이 야당일때 여당을 압박하는 카드로
썼고 그리고 누굴 옹호하는 자리가 아니라 극히 현실을 비교적으로 적은것 뿐입니다
까마귀 노는곳에 백로야 가지마라
그리고 박정희를 숭배하는게 아니라 님이 전두환이 박정희보다도 나은
대통령이라고 하길래 적은것 뿐입니다
그리고 분명이 님 글에 박정희보다 전두환을 사람들이 더 그리워 한다고 적었는데
대부분 전직 대통령중에 누가 훌륭하다고 평가하나 메이져신문에서 조사한 자료 대부분이
최소한 전두환보다는 월등히 높습니다
지난 애기는 안 적으려고 했는데 님이 먼저 끄집어 내니 적습니다
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골통 2011.06.17 10:31
박정희 옹호안했다는데.. 참 웃기네요 님이 장면정부 무능해 박정희가 쿠데타 일으킬수밖에 없었다고 하며 박정희 찬양가를 부르기에 전두환 얘기가 나온거죠 4.19로 이승만이 물러난후 장면정부가 들어선지 1년도 안되 쿠데타 일으킨 박정희는 자신의 구너력 지키려고 쿠데타 일으킨거죠 장면정부가 무능해 박정희가 쿠데타 일으켰다면 전두환역시 최규하무능으로 쿠데타 일으킨거라고 말했고 한두가지외엔 박정희보다 전두환이 오히려 나았다고 말한거죠 경제지표를 보나 사회혼란을 보나 박정희 유신독재보다는 전두환독재시대가 살기 나았죠 전두환이 가장큰 잘못이 광주학살인데 그것만 빼면 전두환이 박정희보다야 훨씬 낫죠 오십보 백보하며 둘다 나쁘다는 물타기가 더 나쁜놈 옹호하는게 아니고 뭔가요? 오십보와 백보는 다릅니다 물타기하지 마세요 제가 전두환얘기를 먼저 꺼낸게 아니라 님이 민주당정부를 비난하며 박정희를 영웅시하기에 같은 쿠데타를 일으킨 전두환을 언급한거죠 흰색과 비교하면 검은색이나 회색이나 거기서 거기지만 회색과 검은색이 같은게 아니죠 자꾸 검은색과 회색을 동일시하며 이명박과 박그네(박정희딸이니 신처럼 생각되겠지만) 옹호한걸 부정하면 안되죠 메이저신문 설문조사 운운하시는데 아직도 박정희 그늘에서 호의호식하던 사람들 그시절 그리워하죠 그사람들이 언론과 여론주도하는 상황에서 박정희신격화하는데 그런 조사결과 나오는건 당연한겁니다 김정일도 북한에서 여론조사하면 거의 100% 지지받죠 그게 진실은 아니죠 같은 잣대로 재야합니다 전두환이 나쁜놈이 맞듯 박정희도 나쁜놈이 맞읍니다 까마귀 노는곳에 백로야 가지마라 ㅋㅋㅋ 님은 아실지 모르겠지만 아마도 모르실듯 새들중 가장 사람들에게 대접받아야하는건 백로가 아니라 까마귀입니다 까마귀는 자신의 부모가 늙어 먹이를 못구하면 새끼가 먹이를 구해다가 봉양합니다 까마귀가 님에게 비아냥거림 받을 존재 아닙니다 스스로를 백로라 생각하며 절 까마귀로 비아냥 거리는것 같은데 쪼금 한심하단 생각이 드네요 -
써나아빠 2011.06.17 11:25
원래 민주당 무능에 대해 박정희가 나왔고
그리고 박정희도 친일파가 맞지만 민주당 장면도 친일파입니다
아무도 민주당 장면의 친일행각에 대해선 말하는 이가 없네여
굳이 전두환보다 정당성을 찾자면
무능한 정권에서 그 정권을 뒤업고 유신을 제외하고는
선거로 뽑힌 대통령이져
그리고 김대중이 나오기전까지는 전라도에서 지지도가 좋았고
못사는 농업국가에서 좀더 발전된 공업국가로 만들었고
전투환은 다들 알다시피 체육관 대통령이져
선거하면 100% 떨어질것을 알았기 때문에
전두환은 원래 발전되어 있는 틀에서 당체 멀 해서 박정희보다 나은 대통령이라는겁니까?
그리고 민주당 내각수장 장면이 친일파이듯이 그당시 이승만이 추구하던것은 친일이든 아니던
그게 중요한게 아니고 공산당만 때려 잡자는 주의였습니다
근데 한쪽으로만 몰아가는 분위기 치우치지 않게 적은거구요
그러한 시점에서 님글 전두환이 박정희보다 나은 대통령이라는 말을 한거고
그리고 언론을 100%신뢰하지는 못하겠지만 그럼 언론도 안 믿으면서
박정희보다 전두환을 사람들이 훨씬 더 그리워한다 이건 어디서 나오는 발상입니까?
이거야 말로 듣고 싶은것만 듣고 보고 싶은 것만 보는거 아닙니까?
까미귀 은유적 표현을 이해하지 못할꺼라고는 생각도 못했네여
그리고 박정희 시절에 호의호식하던 사람들 그럼 전두환이나
다른 대통령 시절에 호희호식 하는 사람들은 없나여?
어느시대고 그 사람들은 있기 마련이고
그리고 현직 민주당원이나 민주당쪽 도지사나 국회의원중이나
그당시 민주화운동한 사람들
민주화운동하면서 그당시는 박정희에 대해 대모를 했지만
지금 정치를 하면서 박정희만큼 열심히 했던 대통령은 없다고 하기도 합니다
민주당의원 단 한명이라도 전두환에 대해 이런 이야기를 하는 사람이 있나요?
정치인이들이 자기당과 반대되는당에 대해 이런말하는게 쉬운게 아닌것은 알겁니다
그건 진심으로 그사람을 인정할때 나올수 있는거져
박정희랑 동시대에 살았고 그의 일에 반대되는 입장에서 살았으나
결국 내가 그가 했던 정치판에서 정치를 해보니 그가 얼마나 잘했고 열심히 했던가를 알았다
공자가 이런말을 했져
그자리에 있었거나 그자리에 있는 사람이 아니면 그 자리에 대해 논하지 마라
이뜻은 그자리까지 올라가보지도 못한사람이 그자리에 말하는게 웃기는거다
이말뜻이 아니라 막상 내가 비판하기만 하던 자리에 내가 오르면 그만큼 하기도 힘들다
그런뜻이겠져 결국 그시대에 대모를 하고 박정희가 죽고 만세를 불렀던 민주화운동을 했던 학생들이
지금은 정당에서 정치를 하면서 느끼는거라 생각이 되네여
그리고 강면순의원이 박근혜에게 호의호식에 대해
민주당 최종원의원은 호의호식한적도 있겠지만
사실상 거기서 가장 인간적인 슬픔과 고통을 느끼면서 거기서 살아온 사람이 아닌가?
이런말을 했더군요
그리고 제가 정말 존경했던 대통령은 제가 직접 뽑은
김대중 노무현 이명박 중에 한명이고
슬픈것은 제가 뽑은 한명중에도 제가 후회를 하고 있는 사람도 있습니다
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BlueNote 2011.06.16 01:10 떠나가도돼님께..님의 링크 덕분에 반값등록금은 단순히 대선공약이 아니라 그 이전에 시작되었다는 것을 알게되었습니다.
정확한 사실을 알려주셔서 감사드립니다.
세상에는 흔히 민주당을 한나라당과 같이 거론하며 기득권세력이라고 싸잡아 매도하는 경우가 있으나...
그건 공정한 잣대가 아닙니다.
민주당이나 한나라당이나 둘 다 권력을 잡았던 기득권세력이라고 그놈이 그놈이라고 양비론을 펼치는 것이 민노당 등의 야당이나 부정비리가 많은 한나라당에게 유리한 전략이 될 수 있겠으나 이는 객관적이거나 정당한 판단이 아니죠.
친일파, 쿠데타, 독재자. 기득권을 대변하는 한나라당과
그에 맞서 싸운 민족주의, 민주주의, 중산층 및 서민을 대변하는 민주당이을 어찌 같은 값으로 매도할 수 있겠습니까?
민주당 정권에서 어디 검찰을 수족처럼 부려서 권력을 지키는 개로 삼고, 언론을 장악하여 정권의 홍보방송으로 전락시키는 반민주, 반사회적인 일을 저지르기를 했습니까?
저는 민주당은 절대선, 한나라당은 절대악..
이런 관점이 아닙니다.
신상필벌! 즉, 잘못에 비례하여 비난의 경중이 달라야 한다는 뜻입니다.
건전하고 건강한 사회를 만들기 위해서는 양비론, 물타기 작전을 펼치는 세력을 결코 용납해서는 안됩니다.
1000원 훔친놈은 1000원어치의 벌을...1원 훔친놈에게는 1원어치의 벌을 주는 사회가 건강한 역사를 만들어갑니다.
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날개달기 2011.06.16 01:26
많은 부분 동의합니다.
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대남향기 2011.06.16 01:28 많이 늦었네요 자로 가기 전에 한마디 할게요
한나라당이 친일파면 그 친일파에서 넘어간 손학규 대표 쳐 내세요
친일파 대변인들이 부러워서 손학규 받아서 대표 자리까지 주셨나 보군요
전두환이가 민주당 가면 아주 민주 대변인 되는거죠?
손학규가 한나라당 갈때는 매국노 였는데....이제는 뭐 애국자 수준이죠...
손학규는 대통령이 꿈인 사람이라 한나라당 가서 누구보다 열심히 한나라당을 위해서 싸웠꼬 민주당 비난했죠
과거 손학규가 했던 여러가지 형태를 보면 손학규는 진짜 뭐 다른 한나라당 의원보다 더 했죠?
그 인간이 표 얻을라고 별 곳 다 다니면서 연설하고 했죠......다 아시죠?
요즘은 뉴라이트 회원들에게 표구걸 해로 안다니나요?
고구려 시대때 부터 우리 역사가 늘 똑같아서 조정대신들이 백성들을 늘 우습게 여겼죠
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골통 2011.06.16 09:29
손학규를 가지고 민주당비난하시네요.... 웃긴건 원조 빨갱이를 교주로 섬기면서 반공 반공하는 한나라당 아닐까요? 애국이니 우익이니하며 병역기피하는 한나라당이 더 황당하죠 그런 말도안되는 종자들을 해괴한 논리로 지지하며 옹호나는 님이 민주당과 손학규 비난할 자격이 있는지 묻고 싶네요
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퍄츠무 2011.06.16 01:49
현재 차기대권 no1 정치파워 no1 이 사학던전의 최종보스인데요
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골통 2011.06.16 09:40
문제는 그사학이 남의걸 강탈했다는것이죠
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Boss 2011.06.16 03:01 또 과거사 들추기놀이를 하고싶어하는 정치 선전장화의 조짐 인건가요?
어러면서 또 제가 정치글에 어쩌고 저쩌고 하시는분들역시 나오시겠군요
잇슈의 중심에서있는 자들이 분명 스스로들 간극을 가지고있다 하지만
보는이의 관점에선 여,야 구분없이 같은가 봅니다.
뭐 전형적인 양비론식의 정치선동글 이군요
건달과 양아치 라는 다소 이해 불가한 단어까지 인용을 하시고...
건달은 선의적 단어 이기도 합니다. 단지 규모의 차이는 아니고 오히려 건달은 패거리가 많지 않습니다.
그러나 건달에 촛점맞춘 무리들은 숫적인 우세가 극명하죠 그럼에도 조무레기집단 정도로 여겨질법한
"양아치"에게 항상 사생결단을 결의 합니다.
전형적인 단어선별과 비교 의미전달을 섞어놓은 정치적인 "정치선동글" 이겠군요 더구나 다시금 곰씹고 게시고...^^
목적하신 의도는 충분히 알수 있을것 같고 그러나 성과는 얻기 어려우실 겁니다.
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별가 2011.06.16 05:53 경제 정책에 대한 건 한나라당이나 민주당이나 비슷비슷합니다.
둘 중 어느 당이 정권을 차지하든 양극화 심해지는 건 변함없을 겁니다.
다른 게 있다면 한나라당은 대놓고 막장짓 한다는 것 정도...
그래도 그분 꼴보기 싫어서 빨리 정권이 바뀌었으면 좋겠습니다. ㅡ,.ㅡ^
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유체이탈 2011.06.16 07:23 쓰레기도 골고루 태워야 깨끗이 다 탑니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
둘다 쓰레기면
정권교체해서 서로 죽이기로 가야합니다
드라마에선 이게 이이제이(以夷制夷)라고 하더군요 ㅎㅎㅎㅎ
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골통 2011.06.16 09:39
정치가를 뽑는건 좋은사람과 나쁜 사람을 뽑는게 아닙니다 정치가는 다 나쁜 사람입니다 다만 누가 더 나쁘고 누가 더 국가와 국민들을 고통에 빠트리는지를 보고 퇴출시키는것이죠 민주당이나 한나라당이나 둘다 나쁘죠 그러나 그중 더 나쁜게 한나라당이죠 더 나쁜걸 퇴출시키야죠 더 더럽고 나쁜걸 깨끗하다고 억지부리고 병역기피가 애국이라는 사람들 이해가 안되니...
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대남향기 2011.06.16 10:22 우리 나라 부동산쪽 보면 참 재미있죠..땅값 집값 오르면 땅주인과 집 주인들은 좋아하죠....우리쪽도 뭐 작은게 하나 터져서 올랐는데.... 재미난건 누군가 정치활동을 하면서 부터 어떤 공약을 걸죠.....자신이 당선되면 어디에 뭘 짓겠다등...... 그럼 직접 적으로 혜택을 받을수 있는 사람들은 국익을 떠나서 그 사람을 밀어주게 되죠
솔직히 저라도 그러겠어요 재미난건 국가사업으로 결정되고 나서 땅값이 폭등할때 보면 그 주변의 상당한 일부 땅들이 이미 재벌 손에 들어가 있습니다. 엄청난 정보력이죠
포항도 이명박이 당선되면서 대박 터진것이죠 여수쪽은 가니까 엑스포 많은 국가 사업이 추진중이였는데 그 동네 땅들도 울 나라 잘 나가는 재벌들이 다 어느 부분은 소유하고 있었습니다. 섬까지 소유한 재벌도 있었습니다.ㅋ
각 지역 돌아다니면서 느낀건데 그쪽으로 일하는 공무원중 능력 되는 사람들이 정보를 다 제공해서 그 댓가를 받는 그런씩이였습니다. 그러니 재벌들이 가장 빠르게 대처해서 땅을 사고 이익을 챙기겠죠 울나라 대기업 집안들 전국에 땅가지고 있습니다.
각 지역시청 들어가보면 앞으로 어찌 발전할지 계획 다 잡혀 있고 뭐가 추진될지 계획 다 나옵니다. 그 사업이 추진되기 전에 정보가 먼저 누군가로 흘러가고 그 후로 땅 투기꾼들에게 넘어가죠
신공항 문제로 경상도 일부 지역 사람들에겐 참 말 많았죠....중립 적으로 보면 터무니 없는 사업이죠...엄청난 국가 세금이 들어가는데 제대로 된 계획 없이 추진해서 나중에 그게 적자를 보면 그걸 결국 국민이 감당해야 하죠
근데 일부 사람들은 그걸 하겠다고 날리 부린건.....그게 다 정치인들 말 때문이죠.....그리고 신공항이 생기면 직접 적으로 혜택 보는 사람들은 무조건 해야 한다고 할수 밖에 없는게 현실이죠
신공항 추진이 안되어서 다행인데 부동산 이건 정부에서 절대 못 잡아요
그리고 건설업쪽 사업에 대해서 좀 알면 왜 자꾸 아파트를 짓는지 알게 됩니다. 어차피 누군 무조건 돈 벌어요
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골통 2011.06.16 12:21
신공항이 터무니 없는 사업인가요? 그럼 인천공항은 터무니 있는 사업인가요? 도대체 터무니 없다는근거가 뭔가요? 현재의 김해공항 한계에 이르러 대체공항 만든다는게 터무니 없나요? 지금 김해공항 매년 흑자내고 있읍니다 우리나라에서 지금 흑자내는 공항이 세군데죠 인천공항 제주공항 그리고 김해공항입니다 매년 500억 이상의 흑자를 내는 우량공항입니다 지금 동남권에서 인천공항 이용하고 일본공항 이용해 해외에 나가는 사람들이 동남권 신공항 만들면 흑자분 더 늘어날겁니다 동남권서 영종도 이용하는데만 연간 8,000억이 빠져나간다고 합니다 일본도 비슷하게 빠져나가겠죠 시간과 돈 모두 동남권공항 만들면 동남권 공항으로 유입되어 연간 흑자 더욱 늘어날겁니다 그런데 터무니 없다는건 억지죠 세금운운하시는데 신공항 만든후 김해공항 부지 매각하면 세금 그렇게 많이 들어가지 않을겁니다 수도권사람들이 이용하는 인천공항보다 훨씬 알짜공항이죠 인천공항은 그야말로국민혈세로 만든거지만 동남권 신공항은 김해공항을 대체하기에 김해공항 처분하면 세금 많이 안들어갑니다 만약 수도권에 제대로된 국제공항 없어 김해공항까지와서 국제선 탄다면 수도권 사람들 김해공항만으로 충분하다고 할까요? 김포공항 그대로 두고 인천공항 만든 수도권이 터무니없는 공항을 가지고 있는거죠 서울처럼 김해공항을 그대로두고 신공항만들자는것도 아니고 도대체 터무니 없다는건.... 수도권 사람들의 억지논리일뿐입니다 인천공항보다 경제적 가치가 훨씬 높은데도 터무니없는 사업이라면 인천공항은 세금 처먹는 하마죠 제가 볼땐 동남권 일부사람들이 문제가 아니라 수도권사람들만이 특권을 가져야한다는 생각 자체가 문제입니다 언제까지 지방민은 국민대접 못받아야하나요? 온갖 문화혜택과 모든혜택 누리면서 지방홀대하며 지방민을 문제아취급하는건 문제가 있네요 -
오사랑 2011.06.16 10:55
그래서 하고 싶은 얘기가 뭔가요?
대학생 반값등록금 문제 전혀 웃기지 않습니다.
그들에게는 생존의 문제고, 현실이기 때문에 웃기지 않아요.
정치인들의 행태 안웃겨요. 이미 그만큼은 알고 별 기대가 없었기 때문에...
위의 논리는 범죄자들은 모두 나쁜 놈이기 때문에 모두 사형시켜버지와 같은 논리입니다.
세상 쫑내자? 그래서? 그런 생각은 그냥 혼자 갖고 있기 바랍니다.
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골통 2011.06.16 12:42
대학생 반값 등록금 웃기는 얘기 맞읍니다 부자들이 보기엔 몇푼되지도 않는 껌값가지고 촛불시위등을 하는것보면 황당하겠죠 부자들이 보기엔 웃기는일이고 우리같은 서민들이 보기엔 생존문제죠 자신이 처한 상황에서 보면 웃긴일은 웃긴일이죠 병역기피하며 애국자자처하고 병역을 마치면 빨갱이라는 웃긴 세상에 우린 살고 있읍니다 반공반공 외치며 남로당군부총책을 신처럼 숭배하는 정당이 자신들의 정당에서 민주당갔다고 철새니뭐니하며 비웃는 웃기는 세상에 우린 살고 잇읍니다 똑같은 쿠데타인데도 박정희는 신이라고 섬기고 전두환인 살인마라는 이상한 세상에 살고 있읍니다 그려려니 하세요
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사람사는세상 2011.06.16 12:46
나 신기있나봐. 어느 분 글일지 맞춰버렸어
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세영아빠 2011.06.16 12:56 울나라살람들 정치, 종교 넘우 조아한다 해~ 댓글봐라 해~ -
Boss 2011.06.17 14:40 반값 등록금 얘긴 집권당의 총수이자 현 정부가 출범할때의 공약이고
이를 학생들은 이행하라 촉구하는것 인데...
4대강 삽질엔 올인하듯 불사하더니
이문제는 외면하니 응당 욕먹을곳은 정부인바 (권리자 이며 책임자 이기에...)
공공연히 야당을 들러리세워 양비론으로 물타기하는 이유는
이런 정권교체의 빌미로 작용할수있는 사안을 야당의 연대책임 쪽으로 몰고가보려하는 "정치적"마인드 때문 인겁니다.
왜? 이미 죽어버린 권력까지 심판을 해야할까요?
현 정치적 사안에대한 책임은 현재의 기득권인 정부가 대부분 져야하는 필연성을 가지고 있죠
이미 이전의 정부도 그랬었다...라는건가요?
그러나 대한민국 경제를 물말아먹은 03정부의 후임이 현정부 입니다만
그럼에도 국제유가의 폭등때문에 올라가는 물가를 이유로
바보노씨를 죽일놈 만들었고 결국 그들 스스로가 말아먹은 경제를 살린다는 명분으로
현정부는 출범 했습니다.
현 야당역시 지금의 정부나 별반 다를바없이 또 정권을 가지면 딴소리 할수도 있습니다.
그럼에도 현정부를 심판해야할 이유나 필요성은 있습니다.
그것은 현정부는 그래도 피해서 선택해야 한다는 "야당편애자" 만의 선택은 아닐거라 생각 합니다.
다만 그래도 "무조건 현정부 애찬론자" 의 발언보단 현실성을 가지고 있거든요
일테면 "이따위로 정치 하는것들을 또 찍으란거냐?" 라는말 입니다 ^^
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네 재미있죠. 노무현 정권때 대학산업화 얘기하면서 CEO출신 총장의 대학취임이 봇물을 일으키고 대학들이 수익사업에 몰두하면서 등록금이 폭등했었죠. 당시 현 원내대표인 김진표 의원을 노무현 대통령이 교육부장관에 임명하려하자 반대가 극심했어도 임명되었죠. 그리고 당시 한나라당이 말씀하신바 대로 반값등록금 얘기를 했었고요...
지금은 상황이 정 반대로 바뀌어서 민주당과 김진표 의원이 정의의 사도가 되었고,
한나라당은 끌려가는 모양새가 되었고
정치란 참 재미있습니다 ㅎㅎ