적어도 당분간만이라도 정치글은 자제해주셨으면 합니다.
2011.11.11 18:09
일단 제가 아래글에 댓글로 쓴 글 옮깁니다.(다시쓰기 좀 귀찮아서리. ㅋ)
----------------------------------------------------
저는 이곳이 기본적으로 자유로운 얘기가 가능한 커뮤니티인만큼 정치글이든 뭐든 얘기해도 괜찮다고 생각합니다.......만,
그것이 타인의 자유를 부당하게 침해하고 부당하게 피해를 입히는 결과를 가져온다면, 자제해야한다고 생각합니다.
굿듀님이 받으셨다는 경찰청 공문이 공지에 잠깐 올라왔을때 제가 딱 봤는데,
어처구니 없게도 '국보법 위반'이랍니다.
어이없죠. 도대체 뭘보고 국보법 위반이라는건지, 경찰이든 정부든 진짜 토나오게 역겹습니다.
하지만, 그 어이없음을 보고서도 우리가 계속 정치얘기를 떠들어도 되는걸까요?
우리가 계속 맘대로 떠들게 됨으로써, 굿듀님은 자꾸 그런 공문을 받아가며 힘들어하셔도 괜찮은건가요?
왜 우리 자유를 위해 굿듀님에게 부당한 괴로움을 안겨줘야만 하는건가요?
굿듀님의 잘못으로 인해 그렇게 되었다면 당연합니다만,
우리 잘못으로 인해 그렇게 되는 거라면 우리가 감당해야지, 굿듀님에게 몰아줘버려선 안되는거 아닌가요?
아니면 적어도 같이 경찰청에 항의진정서라도 보내시던가요.
전 그렇게까지 할 생각은 없어서, 이제 정치글은 그만썼으면 좋겠습니다.
용기없다,현실도피다라고 해도 상관없습니다.
굳이 관철하지 않아도 되는 제 자유 때문에 '부당하게' 남에게 피해를 입히는건 옳지 않다는게 제 '정의'니까요.
댓글 [27]
-
나비popcorn 2011.11.11 18:13
-
jwalian 2011.11.11 18:27 이리오지 마시고 정치하러 가시길 바랍니다
-
눈비 2011.11.11 18:29 넘 삐딱하시네
-
Boss 2011.11.11 18:32 사실은 "운영자"가 "국보법위반"이라는 말도안되는 역겨운 "외압"을 받아야하는 현실이 아닌가 싶구요
제가 드리고 싶은말은 진실로 "부당한것"은
우리가 정치적글 을 적은것이 그이유가 "국보법위반"일수 있다고 말할수 있는 현실자체겠죠
운영자가 외압을 받는것이 부당한것 역시 정치글을쓴 회원때문 이 아닌
그런 "외압"이 있다는 현실자체 입니다.
자칫 "정치글작성" 자체가 잘못 이라는 오류는 범하지 말아야겠습니다.
이는 "운영자"의 잘못도 글을쓴 회원의 잘못도 아니라고 생각 합니다.
그러한 무책임한 법적용을 힘없는 개인에게 "외압"씩이나 하는 주체가 잘못이라고 봅니다.
헌법을 무시하는 처사라고 봐야겠죠
-
메리아 2011.11.11 18:38
물론 가장 나쁜건 그러한 짓거리를 하는 경찰과 정부와 정권입니다.
그건 정말로 공감하고 동의합니다.
하지만 제가 말하고자 하는 건,
우리가 정치글을 올리는 결과로 피해를 입는건 운영자인 굿듀님 뿐이라는겁니다.
올리는 당사자는 아이피추적이라도 해서 경찰이 잡아가지 않는한 피해입을게 전혀 없습니다.
(제 가입할때 기억으로는 이곳은 실명제도 아닙니다. 그러니 아이피 추적말고는 우리 신원을 확인할 방법도 없죠. 그렇다고 결코 실명제 주장하는건 아닙니다만. 사실 실명제 주장하는 인간들의 진짜 목적이 바로 이럴때 직접적으로 압박하고자하는게 가장 큰 이유니까요. 그네들에겐 개인권익따윈 전혀 상관없죠. 단지 허울일뿐.)
이게 과연 정당한가요?
부당하게 어떤 개인에게 피해를 몰아주기 하는 것이요?
좀 비겁하다는 생각 들지 않으시나요?
적어도 다른 대안이나 해결책이 나오기 전까지는,
우리도 자제하는게 좋다는 생각입니다.
우리일을 스스로 책임지지도 않으면서 피해를 부당하게 떠넘기고,
무작정 경찰과 정부만 비난할수도 없는 노릇 아닐까요?
-
Boss 2011.11.11 18:59 알아서 기어야한다...라는것은 말그대로 단속과 다르지 않습니다.
부당한것이 "외압"자체이 있다는것을 일단 인정 하신다면
그 글을쓴것 자체가 문제가 아니란것을 인지 하셔야겠죠
또한 글쓴 당사자에게가 아닌 단지 관리하는자에게 "죄"를 묻겠다고한 자체가 문제라는겁니다.
무작정...이 아니죠 경찰과 정부의 잘못을 회원이나 관리자가 피해받을 이유가 없다는것이 대의전제 입니다.
회원때문에 억울한 외압을 받는것이 아니라 그 외압 자체가 적절치못한 집행 이란겁니다.
피해를 부당하게 운영자에게 떠넘기는게 아닙니다.
운영자는 부당한 피해를 받고있는것뿐 이죠
정치적인 비판은 "국보법위반" 이라는 법은 그어디에도 없습니다.
오히려 헌법은 대한민국 국민은 자유로히 자신의 신념이나 사상 그리고 표현할 권리가 있다고 보장하고 있습니다.
"합법" 하다는것 입니다. 다만 운영자는 합법 함에도 부당하게 "외압"을 받는다는것 입니다.
-
메리아 2011.11.11 19:22
그러니까 일단 경찰청 사이트에가서 항의글을 올리고,
우리들이 서명운동이라도 하고, 항의진정서 제출이라도 하는 쪽으로 가면 모르지만,
그런식으로 대응할게 아니라면 우리도 뾰족한 수가 없다는겁니다.
몇번을 말하지만,
원치않는 사람이 억울한 피해를 당하는 일은 없어야한다고 생각합니다.
자기자신이 피해를 입으면서 남도 끌고 들어가는 물귀신 같은 것도 비난의 여지가 있는일인데,
자기자신은 아무 피해도 없고, 남에게만 피해를 떠넘기는건 정말 비겁하다고 생각하지 않으십니까?
가만있는 것이 그냥 옳다는게 아닙니다. 실질적으로 할 수 있는 일이 없으니 가만히 있겠다는거죠.
자기자신이 책임지고 감당해야할 일을 남에게 감당하게 하고 책임도 떠넘기는것.
그게 가장 나쁘다고 생각합니다.
법적으로, 공권력으로 뭔가 당하기는 싫지만,
정 뭔가를 하고 싶다면,
차라리 우리 모두 수꼴 사이트 테러하러 가고, 그 동네 애들을 논리적으로 따져서 찍소리도 못하게 하는게 더 해볼만한 일이라고 봅니다.
여러 포털사이트의 정치기사마다 우리의 뜻을 관철하는 댓글을 한글자라도 더 남기러 가는게 더 해볼만하다고 생각합니다.
하지만 우리 여기서 정치얘기로 싸우진 맙시다.
이곳은 '윈도우 포럼'입니다.
윈포럼이라고 정치얘기는 하면 안된다는게 아니라,
운영자님이 감당하겠다고 생각하신건 윈도우 관련 지식나눔에 대한 부분들이라는겁니다.
부당하게 정치얘기로 경찰청에서 얼토당토 않은 공문까지 받아가며 감당하실 각오는 하지 않으셨을거란 얘깁니다.
그런 분을 굳이 끌어들일 수는 없다고 봅니다.
굿듀님이 정치글 같은 것을 자제하자는 공지내심으로써 그런것까지 감당하진 못하시겠단 뜻을 밝힌셈이구요.
아무 문제 없었을때는 괜찮았습니다.
하지만 현재는 상황이 달라졌습니다. 경찰에서도 주시하고 있다는겁니다.
이런데 무작정 우리가 우리뜻을 끝까지 관철시켜야할까요?
원치않아하는 사람까지 끌어들이면서요?
-
대남향기 2011.11.11 19:13 단순 정치글이 문제가 되지 않겠죠 단지 민감한 정치글을 올리다 보니까 회원끼리 부딪히고 그러다 보니 누군가 신고 했겠죠
보통 정치 글들은 절대 문제 될게 없겠지만 일부 글 내용이 문제가 될수 있었겠죠 잘못된 정보를 가지고 올렸다던가...
그게 문제가 되었겠죠? 쉽게 말해서 여기에 정치 글이 올라온다고 법적으로 문제가 없겠지만 특정 글속에 어떤 부분이 문제가
되어서 걸리겠죠
그럼 관리자에게 일차 적으로 경고가 가죠... 그럼 관리자 분이 그 문제가 되는 글을 삭제하거나 해야 회원이 보호 됩니다.
그래서 네이버나 다음 같은 카페가 문제가 있을 경우 일차적으로 그 회사에 경고가 가고 포털 사이트 운영자는 회원 보호를 위해서라도
경고 또는 카페를 차단해서 회원이 법적으로 문제 안생기게 도와주죠
-
Boss 2011.11.11 19:28 정치적글 처럼 인식되는 대부분의 글들을 저로선 되도록 거의다 보는편 입니다.
그러나 그 내용이 "북한"을 찬양하거나 한글은 보질 못했습니다.
아울러 정부나 정치권에대한 비판의글들역시 제가아는 범주속에 있는 "별것아닌"내용들 이었으며
만일 "법적조치 이전 "일차적경고" 라면 해당글은 최우선적으로 "예시"가 되어 근거로 삼아져야만 합니다.
그래야만 "법적구속력"이 생기게 되는거겠죠
신고가된글 을 적시 해서 알려야만 "같은경우(재발방지)"를 없에는 노력이 됩니다.
이런 과정이 없다는것은 사실상 납득하기 어려운 경우죠
해당 정치인도 아닌데 민감한 정치글이란것이 있겠습니까?
그렇다고 누구 말마따나 수십만의 회원이 열정적으로 참여하는 대단위 토론장도 아니고
고작 열개내외의 뻔한 인원만 참여하는 게시판에서 말입니다.
더구나 그 위법사항이 "국보법" 이란것은...그 무게에 걸맞지않게 소리없이 처리될 사안은 결코 아니죠
또한 국보법은 경,검 이 아닌 국정원에서 관리하지 않나요?
-
대남향기 2011.11.11 19:38 어느 부분이 문제가 되어서 이렇게 되었는지는 알수 없죠 시장 선거,북한문제 글들이 문제가 된건지 한미fta 때문인지
왜 이곳이 이렇게 되었는지 모르겠으나 어쨌든 찍힌 이상은 그냥 입 다물고 가는게 좋다 봅니다.
여긴 보통 다른 사이트와 좀 다른곳이잖아요?
그리고 꼭 그런걸 떠나서 회원끼리 싸우게 되니까 되도록 안 올리면 좋을수도 있잖아요 좋게 생각해 버리면 되죠
정치 사이트 서프라이즈도 듣기 싫은 글들은 삭제하거나 아이피 차단해 버립니다.
정치 사이트 자체에서 그렇게 하고 있죠
커뮤니티 이런 말이 나오는데 문제는 대화가 아니고 서로 그걸 민감하게 받아들여서 싸우게 되잖아요?
글을 올린 사람도 대화를 하기 위해서 글을 올리기 보다 누군가를 비꼬기 위해서 글을 올렷을수 있잖아요?
저 같은 경우는 그런적 잇거던요? 그래서 여기서도 몇번 싸우기도 했고요
그런게 보기 싫은 사람도 있겠죠... 결국 정치글이 대화 보다 싸움으로 문제가 터지잖아요
여기에 올라온 어떤 글들이 문제가 되는지 저도 궁금해요 근데 알고 싶으면 경찰서 직접 연락해 보면 되겠죠?
여긴 한국입니다. 자신 있으면 법적으로 따지면 되죠
-
Boss 2011.11.12 09:58 정치사이트 아닌 어느곳에서도 싸움은 있습니다.
각자의 집안에서도 사소하겠지만 분쟁은 있구요 사실 그 싸움이 없는곳은 없습니다.
크고 작음의 차이만 있고 말입니다.
그 싸움이 전혀 없는곳은 단언컨데 없습니다.
심지어 절간이나 성당에서도 다툼은 있으니까요
또한 정치글은 "국보법위반"이다 라는것은 말도 안되는 확대헤석 이라고 보이구요
단지 특정글속 특정글귀가 해당법에 걸릴수있다 라는겁니다.
일테면 속도위반 이 위법이니 못하게해라...
했다고 자가용 운전을 금지 시킨다는건 말이 안되죠 ^^
법적으로 따져야하는건 "범법자"이거나 그를 서퍼트 해주는 법조인이어야 합니다.
그외엔 그 법정에설 "자격"도 되지 않구요 그것이 "법적"인겁니다.
어떤글들...이 아닌 특정글과 그 내용도 [공지]에 있군요
그것이 문제라는 겁니다.
특정글 때문이 아닌 그 글속의 내용의 출처가 문제더라...라는겁니다.
따라서 국내언론의 뉴스나 정보 그리고 개인의 정치적생각등을 불법으로 규정하지는 않는다는겁니다.
-
DAKSVADER 2011.11.11 19:44 하지 않으려 했는데.. 꼭 해야만 할것 같아서 한마디만 쓰겠습니다.
몇몇 청개구리들 때문에 이곳 운영자님이 국보법위반 통지를 받았댑니다. 아시겠어요? 무슨 뜻인지?
닥치고 스탑. 해주세요.
-
꾸우욱 2011.11.11 20:16
몇몇 아이디 있지요. 미치도록 정치얘기하고싶어하는... 정치발언 하고싶으시면 그런 사이트가 널리고 널렸습니다. 그런델 가서 하세요. 관련도 없는 이 사이트에서 왜 하는지 당췌 알수가 없네. 그리 하고싶음 그런 사이트에 가서 하면 되는거 아닙니까?
-
탱자가라사대 2011.11.11 20:57 사무는 사무실에서.... 진료는 병원에서....
정치는 국회에서.... 응아(응?)는 화장실에서...
컴퓨터는 윈도우포럼에서....
-
내리사랑 2011.11.11 21:45
소나기는 잠시 피해감 옳을뜻하군요.
-
rmrk 2011.11.11 23:24 보수는 어떻게 오는가....
내속에 소리소문없이 천천히 조금씩...
가랑비에 옷젖는다고,
우리안에 잠재된 또다른 양심에 우리는 눈을 떠야하지 않을까....
한날당이 자주 써먹던 반공심리를 교묘하게 우려먹는 이 난국은 또 머란 말인가.
그래서 함구하고 그래서 또 그렇게 되고....
우리안에 다른 양심... 깨쳐야 합니다.
참지마세요. 참아서 병됩니다.
잘못된건 외쳐야 합니다.
모두가 알 수 있게,
무지야 말로 무함성이야 말로 그들이 원하는 세상 !
힘들더라도 좀더 치밀하고 정교하게 이안에 다른 양심에 맞서야 합니다.
외치세요 ~ 그리고 요구하세요.
다른 양심이 지금 끊임없이 외치고 있자나요.
-
이건뭔가요 2011.11.12 09:34 운영자님이 힘들다고 표현하지만
윈도우포럼에 위협이 오는겁니다
강해서 살아남는것이 아니고
살아남기 때문에 강한것이라는 말이 있습니다
운영자님을 포함해서 윈도우포럼과 회원들이 살아남아야합니다
이런 암울한 현실속에서도 살아남는것이 이기는 것입니다 -
Boss 2011.11.12 10:03 실상은 "정치글"이 문제인것이 아니라.
"문제가될만한(국내에서 접속자체가 되면안될) 사이트가 출처인글이 섞여진글" 이었습니다.
확대헤석으로 호도하면 안되는겁니다.
대한민국은 "표현의자유"를 헌법으로 보장하고 있으니까요
[공지]속의 "국보법"관련 내용과 사실을 먼저 파악하시면 좋겠습니다.
속도위반 당연히 불법이고 이는 처벌대상 입니다.
못하게 하는것이 맞습니다. 당연합니다.
그렇다고 자가용 운전 그 자체를 못하게 하는건 말도 안되는 개념상실 인겁니다.
애가 욕하니까 성대를 잘라버려요...한다는건 말이 안됩니다.
-
꾸우욱 2011.11.12 10:44
진짜 몇몇아이디 징그럽네...
-
Boss 2011.11.12 13:50 님께서 좋아하시는글귀로 답변 드릴께요
보기 싫으면 안보면 되는겁니다.
님이 하실일 이잖아요
님을위해 제가 뭘 해드릴 이유는 없어보이는데요
그 징그러운꼴을 왜 징그럽게 보시는지...
전 아무렇지 않습니다. 그건 죄송스럽군요 ^^
-
머털도사 2011.11.12 18:07
그말이 더징그럽슴다.
-
미사키 2011.11.13 07:27
뭐가 정치글인지 아닌지 기준 제시부터 명확하게 하세요 메리아씨
님 꼴리는대로 이건 정치글이고 저건 아니고 하는식으로 행동하지 말구요^^
-
Air Wick 2011.11.13 15:19 미사키님 글은 신고대상이 될법하겠는데요.
-
Air Wick 2011.11.13 15:30 그런 공지가 있었는지는 이제야 알았네요.. 별일이 다 있군요.. 국보법이라..
위 글에는 자중하자는 의미로 글을 쓰신 것 같은데,, 또 댓글에 역시나 따박따박 반론을 다시는 분들이 몇분 계시네요.
정치 글 자제하자는 분도 많고 아니라는 분도 많은 것 같은데요.
정치와 토론...좋습니다.. 어디 기사 링크 하나 퍼오고 비판이 아닌 깔려고 쓰는 글들은 마땅히 비판 받아 마땅한 것 같습니다.
정치얘기 할데가 없으십니까들.. 안했으면 좋겠다는 사람들 생각은 안중에도 없고 따박따박 자기 생각들만 관철시켜서 사이트가
주기적으로 홍역을 치루게 하십니까들.. 또 얼마후면..다른 분이 이런저런 정치글 쓰기 바쁘시겠죠.. 그런거 보기 싫은 회원들은
말해도 씨알도 안먹히니 윈포에 더 안오는게 반복될거구요.
-
Boss 2011.11.14 07:58 운영자께선 딱히 "정치,종교"글에대해 금지 하실의향은 없다고 밝히셨습니다.
다만 불란은 조장되지 않기를 바라신거구요
언제부터 "윈포"가 커뮤니티 전문 사이트로 변모 했는지 모르겠습니다.
단지 윈포의 일부분인 커뮤니티에 자신이 싫어하는(싫어할수도 있는)글 때문에
오지 않는다???
아닙니다.
그런글은 제목 에서부터 확연히 알수 있습니다.
그럼 그글만 안보면 되는것 아닐까요?
혹시 모든글을 "모니터링" 하시나요? "커뮤니티"만 모니터링 하시나요?
전 휴대폰 관련 삼성과 애플의 글들은 되도록 안보는편 입니다.
그건 님께서 정치글을 안보는것과 같은취지 일겁니다.
단지 그때문에 윈포를 안온다? 그건 상당히 오버 아닐까 싶습니다.
그런데요
그 정치글 보기싫다...하시는분들의 상당수는 아주 오래된 회원들이 상당수 라는겁니다.
님 말씀처럼 안오는 경우는 별로 없던데요
다만 반대의 주장을 펼치다가 스스로의 논리에막혀 안보이는 분들은 봤습니다.
애초 정치글엔 먼저 나서시던 그분들이었거든요 -
Air Wick 2011.11.14 14:38 제 입장을 일반화시킨 점은 제가 확대해석한것 같아서 죄송하네요. 뭐 저는 일단 그래서 자주 오지는 않는 편입니다.
그리고 정치관련글이 좋다 나쁘다를 떠나서 거기 달리는 댓글의 질이 너무 떨어집니다. 다 그런건 절대 아니며,, 저급한 정치용어나
인신공격의 댓글이 좀 많지 않나요? 그런 부분은 당사자는 고칠 생각도 않하고 뒤로 빠져있다는게 더 문제인 것 같네요.
BOSS님 처럼 논리적으로 글을 적으시는 분들이 많다면야 저야 환영입니다만,, 어떤 글 보면,,이게 블로그에 적을 내용인지..
그런 내용까지 적는건 좀 눈살이 찌부려지더군요. 어떤 분이 정성껏 반박 댓글 달아봐야.. 감정적으로 글쓰고 잘난척 그만하라는
등..그런 댓글도 최근에 보이던데요. 얼마나 어이가 없던지..
-
Boss 2011.11.15 11:19 저 역시나 정치적인 언사를 자주하는 한사람으로서 그런점은 충분히 동의하고 공감하는바 입니다.
그러나 조금위의 제가쓴 덧글의 주인같은분들 때문이 원인은 아닐까도 생각 해주셨으면 합니다.
님 말씀처럼 질이 떨어지는 덧글 때문에 "정치논쟁" 자체를 잘못이다 라고 한다면
조금만더 일반화 하자면 어느말도 저급하지못한글은 없다 일수도 있겠죠
결국 씌일글은 없다는 논리도 될테구요
빈대 몇마리 잡자고 "초가삼간"을 테우는건 바람직한건 아닐거라 봅니다.
아시겠지만 대치되는 상대가있는한 "논쟁"은 필수불가결 하다고 생각 합니다.
이를 막을게 아니라 "쓸데없는" 시비를 줄이는 노력을 해야겠죠
글을 못쓰게 하는것이 아니라 "논란을 부리려는"행위만을 문제 삼아야한다는 개인적인 생각 입니다.
죄를지은 사람보단 "죄"를 미워하라고 한다잖아요 그것이 쉬운일은 결코아니라는말
님께서 하고자 하는말 아닐까 싶습니다.
번호 | 제목 | 글쓴이 | 조회 | 등록일 |
---|---|---|---|---|
[공지] | 자유 게시판 이용간 유의사항 (정치, 종교, 시사 게시물 자제) [1] | gooddew | - | - |
11687 | 저렴한 파워를 찾는 분들은 참고 하세요. [1] | 정원해 | 1372 | 11-13 |
11686 | 이런 싸이트도 감시 협박하나 [10] |
|
1812 | 11-13 |
11685 | 저만 좋은 덥스텝(dubstep) [3] |
|
1450 | 11-12 |
11684 | 이미 정해져있던 슈스케3 우승... [8] | 고진거진허 | 1451 | 11-12 |
11683 | 대한민국 IT 독재자 - 14. 포털과 언론, 누가 갑인가? |
|
1280 | 11-12 |
11682 | 도가니 비사... | ▒벗님▒ | 1315 | 11-12 |
11681 | 스페인 명언 |
|
2322 | 11-12 |
11680 | 모니터 추천부탁요~^^~ [5] | 조코조은 | 1681 | 11-11 |
11679 | PayPal 비슷한 서비스가 국내에도 있나요? [4] | jskang | 1581 | 11-11 |
11678 | 몇일전 "중용" 이라는 도올 선생의 강의를 들었... [4] |
|
2188 | 11-11 |
11677 | 오늘의 명언.... [2] |
|
1660 | 11-11 |
» | 적어도 당분간만이라도 정치글은 자제해주셨으면 합니다. [27] | 메리아 | 1797 | 11-11 |
11675 | 우리 제발 조절합시다 [13] | 나비popcorn | 1808 | 11-11 |
11674 | A-DATA USB S102 16기가 구매 [5] | 직장인 | 2805 | 11-11 |
11673 | 네이버카페의 모사이트 운영자 우려하던 일냈군요 [5] | 가자™ | 2121 | 11-11 |
11672 | 어버이연합 노무현 관 퍼포먼스 “욕이 우러나온다” [31] | 소주만땅 | 1748 | 11-11 |
11671 | 블루레이 레코더 질렀네요. [7] | 김형필 | 2114 | 11-11 |
11670 | 정아님은 [10] | 고진거진허 | 1723 | 11-10 |
11669 | 참..성격이.. 이걸 뭐라 해야하나요? ㅎㅎ [3] | 뚜버기 | 1619 | 11-10 |
11668 | `SNS접속 차단` [5] |
|
1383 | 11-10 |
우리 같은 회원분들이
우리에게도 자정능력있다
우리 스스로 고칠수있다
우리모두가 윈포를 잘꾸려 나갈수있다
이런 모습을 보여주셨으면 합니다
한마디로 단결이죠