브라우저와 백신에 대한 주저리
2009.10.05 16:55
크롬 프레임. IE보다 우월한거 아님?
크롬 프레임을 설치해 보질 않았지만 제 생각으론 이렇습니다.
속도와 안정성이 공존할 수는 없다.
속도가 빠르다는 것에는 뭔가 이유가 있고
속도가 느린 것 또한 뭔가 이유가 있어서이다
IE가 쓸데없는 부분에서 느린 게 약간 있기는 합니다.
근데 IE8을 단일 프로세스로 열려고 하시는 분들에게 꼭하는 말이 있습니다.
그렇게 하다가 탭하나가 렉걸렸을 때, 다른 것도 같이 다운될 수 있습니다.
분명 안정성을 무시하고 속도를 택한 경우입니다.
파이어폭스의 패스터폭스 기능이요? 빠릅니다. 근데 안써요.
개인 소유의 사이트를 들어갈때 그 상대방 사이트의 트래픽을 유발하는 것이 패스터폭스입니다.
Flash Get 처럼 여러개의 링크로 나누어 정보를 받는 방식이거든요.
자신의 안정성은 아니지만 결국 뭔가 이유가 있어서 빨라지는 겁니다.
크롬은 전지전능한 신일까요? 크롬의 렌더링엔진이 킹왕짱인 걸까요?
아니요, 초창기든 지금이든 크롬을 실행할때의 저의 느낌은 무식하게 속도만 빠른 ㅄ입니다.
뭐 설정에서 설정할 수 있는 것이 거의 없습니다.
실제로 구글의 크롬 설치창을 봐도 "빠른"이라는 단어로 도배가 되어있지요
좋습니다. 인터넷을 설정만으로 하는 것은 아니니까요.
크롬 프레임이요? IE에서 cf를 치고 하면 크롬의 렌더링만을 빌려와서 쓴다고요?
웹브라우저로 보니 이해를 못하시는 것 같은데. 백신으로 예를 들죠.
V3가 무겁다고 V3의 엔진부분만 알약의 엔진으로 바꿔꼈습니다.
뭔가 이상하지 않습니까?
IE Tab을 쓰면서도 지금 임시방편이니 하면서 억지로 쓰는데
저건 파이어폭스를 IE Tab만으로 실행시킨다는 걸로 생각하면 됩니다. 눈 속임이죠.
그렇게 자신이 있으면 본인이 직접 크롬만으로 진검승부를 해야하지 않습니까?
게다가 IE와 프레임의 Acid 차이는 분명합니다.
근데 Acid의 차이가 말해주는 것은 분명합니다.
프레임은 IE6 기반에 최적화된 홈페이지들에는 ㅄ이 될 것이다.
MS가 미쳤다고 IE를 조금씩 조금씩 바꾸는지 아십니까?
IE6 도 IE8도 MS의 고객이고 호환성은 필요하기 때문입니다.
OS와 다릅니다. OS의 호환성은 상위 프로그램이 나오면 해결되지만
웹 페이지는 페이지 자체를 IE6에서 표준을 위해 뜯어 고쳐야 합니다.
훨씬 더 장기적으로 봐야하는 문제인 겁니다.
굴욕이고 자시고 간에 MS는 변화하는 길을 택했고
그러한 과정에서 IE8이 기존껏도 호환안되고 웹표준도 아닌 이단아라 욕을 먹는 것은
IE6에서 저지른 과오때문입니다. IE8의 변화는 긍정적으로 봐주고 싶습니다.
근데, 그 사이에서 구글 프레임으로 장난을 치는 구글의 행동을 이해할 수 없습니다.
크롬 플러스에 대해서는 넘어가겠습니다. 그 이유는 정식버전이 아니므로
파폭의 IE Tab처럼 제가 이야기 할 수 있는 부분은 아닌 것 같습니다.
이야기에서 틀린 점이 있다면 고쳐주세요. 제 지식도 완벽한 것은 아니니까요.
PS. 갑자기 백신과 관련되서 말이 많은데 한마디만 하고 넘어가겠습니다.
그렇게 백신없이 바이러스 안걸렸다고 하시는 분들이 있는데
다들 우보왕 이신듯
성인에 이르러서는 그 발자국 조차 신비가 된다.
문론 위험성을 줄일 순 있겠지만 아무리 성인군자라 할지라도
자동차 탈때 자동차 보험은 들지 않습니까?
본인이 안전운전에 방어운전까지 해도 어떻게 해서든지 사고가 나려고 하면 납니다
누누히 이야기 하지만 백신은 방어적인 성향입니다.
필터링을 통해 바이러스가 걸리는 확율을 줄이는 것이지
백신 설치했다 하더라도 암묵적인 곳에서 수영을 하면 바이러스는 걸릴 수 밖에 없습니다.
치료 또한 필터를 통해 바이러스일것 같은 확률이 높은 소스를 제거하는 것 뿐입니다.
어 바이러스 걸렸네? 라면서 느긋하게 백신을 설치한다고 치료 될 수 있는 성질도 아닙니다.
다른 사람은 멍청해서 바이러스걸린게 아닙니다.
아무리 조심했어도 운이 없어서 걸린겁니다.
앞으로도 자신의 행운만을 믿으신다면 말리진 않겠습니다.댓글 [20]
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소인배 2009.10.05 17:10 -
엘릭시어 2009.10.05 17:17 솔직히 말해 벌써 3.0에서 4.0까지 가는 지금도 설정이 부실하다는 것은 그리 장점은 아닙니다
게다가 전 전반적인 것을 이야기 했지 렌더링 엔진의 우수성을 이야기 한건 아니고요
소인배님 말씀 대로라면 다른 모든 렌더링 엔진들이 바꿔치기를 하는 방법으로만 하는게 옳다는 논리로 보입니다?
게다가 크롬으로 햇으면 크롬만으로 승부를 봐야지 프레임가지고 장난치는 것은
사용자와 함께 MS를 우롱하는 것으로 밖에 안보입니다.
게다가 구글프레임 대상이 IE6가 아닌 IE8도 포함된 것으로 봐선 윈도우 기반의 웹사용자에게 눈속임 하는 것
그걸로 밖에 보이질 않습니다. 보안성도 보안성이지만 기업윤리적인 면에서도 그렇게 옳은 행동이라 생각되진 않습니다.
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소인배 2009.10.05 17:26 속도와 안정성 얘기를 하다가 왜 얘기가 그렇게 넘어가는지 알 수가 없군요... 뭐 여하튼. 극단적으로 얘기해서 렌더링 엔진을 바꾸든 말든 그게 무슨 상관이며, 프레임 가지고 장난 장난 하시는데, 그게 왜 나쁜 짓이고 사용자와 M$를 우롱하는 짓인가요? 전혀 이해가 안 되는군요. 눈속임이니 장난이니 하는 용어 쓰지 마시고 기술적, 윤리적으로 그게 왜 나쁜지 얘기를 해 보세요. -
엘릭시어 2009.10.05 18:10 파폭에서 IE Tab을 실행시킬때 익스플로러가 따로 프로세스로 뜨던가요?
렌더링 엔진만을 가져온다고 칩시다. 일단 크롬 + 익스 두개로써 기동하는데 그렇게 되면 크롬 프레임이 아니라 IE프레임이겠지요
겉만 IE에다가 속은 크롬인. 그런식으로 실행되는 IE에서의 크롬 프레임이 과연 플러그인일까요?
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소인배 2009.10.05 18:11 플러그인이냐 아니냐가 대체 왜 중요하냐는 겁니다. -
쿠마키치 2009.10.05 18:10 크롬의 웹킷엔진은 자바에서만 빠르다라고 해야죠. 자바에서는 독보적으로 빠릅니다;
하지만 일반적 웹환경에서 자바만 쓰진않죠.. 자바속도가 그리 중요한 사이트도 많지않고..
일반적인 웹서핑속도는 크롬보다 오페라나 파폭이 좀 더 빠릅니다.
크롬이 설정이 ㅄ인건 다들 아실꺼구요. 크롬 쓰시는 이유는 1. 빠른자바속도 2. 디자인 이겠죠.
그리고.. 크롬 프레임은 제발 그만좀들 언급하셨으면 좋겠네요.
크롬 프레임이 자바 웨이브 서비스를 IE 유저들에게 지원하기 위해서 구글이 내논거였으면
자바 웨이브 서비스 사이트에서 IE 유저들이 방문했을시에만 사용자의 동의를 얻고 깔리는 방식
으로 내놨겠죠.. IE보다 빠르다고 홍보하는 것도 그렇고.. 분명 구글이 잘못하고 있는겁니다.
크롬 프레임 깔아놓고 IE 띠우고 프로세스창 한번 보세요..
크롬과 IE를 동시에 실행시키는 기형적 구조입니다. 거기다가 크롬쪽은 보안모듈까지 적용이 안되죠.
그리고 이런점을 설치시에 제대로 알려주지도 않고 그저 빠르다고만 광고하고 있죠..
이정도면 기술적으로나 윤리적으로나 문제인거 아닌가요~...
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소인배 2009.10.05 18:12 IE 판치는 웹 환경을 가장 빠르게 바꿀 방법이라고 봅니다만... 애초에 IE상에서(적어도 겉보기에는) 크롬과 IE를 개발자의 편의에 따라 자유롭게 오갈 수 있다는 것은 편리합니다. IE보다 빠른 거 사실이잖아요? 보안모듈... IE 보안이 나을까요, 크롬 보안이 나을까요? -
쿠마키치 2009.10.05 18:25 IE의 보안 성능이 탁월하다는것은 구글링 좀만 해보시면 알수있구요..
IE가 판치는 웹 환경이 우리나라에서만 문제가 될뿐이지.. 해외에서는 그리큰 이슈가 아닙니다.
파폭의 점유율이 거의 30%까지 올라온것을 보면 알수있죠..
문제가 되는것은 IE6를 아직도 사용하고 있는 사람들이 문제일 뿐입니다..
IE6가 왜 문제인지도 구글링 조금 해보시면 나오구요..
우리나라의 경우로만 보면 IE가 판치는 웹환경 보다.. 엑티브엑스가 판치는 웹환경을 문제 삼아야하는것이죠.
MS도 문제를 인식하고 있고 엑티브엑스 사용을 자제하는것을 원하고 있구요..
브라우져 선택의 문제가 아니라 엑티브엑스를 사용하지 않으면 되는 문제입니다 ㅋ
자꾸 언론에서 엑티브엑스 얘기를 많이하니까 IE만 안쓰면 된다라고 생각하시는 분들이 많은데
그런게 아닌거죠..
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소인배 2009.10.05 18:32 IE가 IE8만 있는 것은 아니죠. IE8이 보안이 뛰어난지 어떤지와는 별개로, IE6이나 7은 어쩔 건가요? 그리고 XP에는 샌드박스도 없는데요? 그런 환경이 크롬보다 좋은 보안을 제공할 거라고는 도저히 생각할 수 없네요. IE6이 문제인 이유는 아주아주 잘 알고 있으니까 걱정 마세요.
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쿠마키치 2009.10.05 18:43 이상한 논리시네요 ㅠ
처음의 논점은 크롬 프레임의 문제에 대해서 얘기한건데.. 왜 다른말씀을 하시나요 ㅠ
XP 환경은 왜 나오고;; 크롬의 보안은 괜찮아요. 크롬 프레임이 보안의 사각지대라는거죠..
하여간 지금 소인배님의 말씀은 IE6가 나쁘니까 크롬을 쓰는게 좋다. 이렇게 이해하면 되는건가요?
IE6를 쓰는 사람이 IE8, 크롬, 파폭, 오페라 등등의 최신 브라우저로 바꿔야한다는것은 동의 합니다.
꼭 크롬만 써야한다는 말은 아니실꺼구요..
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소인배 2009.10.05 18:46 요컨대 크롬 프레임은 XP 사용자 및 구버전 IE 사용자들에게 더 빠른 속도와 향상된 보안을 제공할 수 있는 툴이라는 겁니다. 보안의 사각지대라는 말에 전혀 동의할 수 없네요. -
쿠마키치 2009.10.05 18:57 딱 한가지만 예를 들어드리죠. 만약에 사용자가 피싱사이트를 모르고 방문했다고 치면..
IE나 크롬 파폭 등등 개별 브라우져 환경의 사람들은 피싱 감지 모듈이 작동을 해서 알려줄껍니다.
(알려진 피싱사이트라면..)
하지만 크롬 프레임의 경우엔 잡아낼수 없습니다. 따로 쓰는 피싱감지툴이 크롬 프레임의 코어구조를
파악해서 지원하기 시작한다면 잡아낼수도 있겠지만 현재로서는 감지가 안된다는겁니다..
(지원할 가능성도 많아 보이지 않구요..)
또한 설정이 전혀없기때문에 보안단계 설정.. 쿠키차단 등등 아무것도 지원되지 않습니다..
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소인배 2009.10.05 18:59 ...구글 측에서는 샌드박스 지원을 한다고 합니다만... 어느 쪽이 맞을까요? -
쿠마키치 2009.10.05 19:12 헐.. 샌드박스가 무엇인지 모르시는거 아닌가요?
샌드박스는 당연히 있어야 하는거구요.. 크롬 프레임의 경우 세세한 설정이 전혀 되지 않는다는거죠..
ps. 피싱감지는 제가 보안쪽에 관심이 조금 있어서 크롬 프레임 나왔을때부터 테스트 해본건데요..
제가 잘못테스트 한걸수도 있습니다... 시간내서 다시 이것저것 해보죠;
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소인배 2009.10.05 19:16 아뇨, 어느 정도 알고 있습니다만... 뭐 세세한 설정 안 되는 것은 분명한 단점이긴 합니다. 그렇다고는 해도 '일반적인' IE보다는 낫지 않을까 생각되는데요. -
쿠마키치 2009.10.05 19:35 돌아다녀보니.. 구글이 피싱도 지원한다고 발표를 했었군요 ㅋ
흠 버그인가.. 테스트할때는 안잡혔는데 이상하네요. IE8의 프라이빗 모드도 지원한다고 해놓고
안되고 있으니 버그일수도 있겠죠 ㅋ
지금 어느 기술자료에도 크롬 프레임이 어떻게 동작하고 어떤 보안구조로 돌아가는지 자세히
나와있는곳이 없네요.. 어느 근거로 크롬 프레임이 안전하다고 생각하시는겁니까?
구글의 대사 몇마디에 그런가보다 하면 안된다고 생각합니다 ㅋ
일반적으로는 크롬 프레임의 작동구조는 공격포인트가 될만한곳이 많아지기 때문에
보안 문제가 있을수밖에 없어요..
IE의 인터페이스, 히스토리, 쿠키 등등을 공유하고 있기때문에 IE와 크롬 프레임간에
데이터 흐름 부분에서 우선 첫번째 헛점이 노출될수 있구요..
크롬 프레임쪽의 경우 설정이 전혀없기때문에.. 사용자가 사이트별 직접적 보안 설정을
할수없기 때문에 또한 문제가 일어날수 있습니다..
또한 관리적 측면에서 사이트 운영자가 방문자의 브라우저 유형을 파악할수 없기때문에
생각해야 하는 문제도 많아지구요...
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소인배 2009.10.05 19:50 뭐 구글을 믿는 거죠. 구글이 기술력 후달리는 회사도 아니고, 생각 없는 회사도 아니고... 대책 없이 보일 수도 있겠지만 전 그렇습니다. -
rosinante 2009.10.05 18:34 자바가 아니고 자바스크립트 입니다만..
자바는 범용 프로그램 언어고 자바스크립트는 클라이언트쪽의 스크립트 언어입니다.
웹 페이지 구성에 따라 렌더링 엔진의 특성이 나타납니다만... 특정 엔진을 편애하는 분들이 좀 있는 듯.
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쿠마키치 2009.10.05 18:44 그런거 걸러서 못들으실분들은 거의 없겟죠 ㅠ -
김윈포 2009.10.06 08:34 우선 본문 둘째줄부터 에러라고 생각합니다.
영화를 보지도 않고 남들의 평을 듣고 추측하여(안봤으니 무슨 생각을 하던 추측일뿐) 평을 적는것과 같은...
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"크롬의 렌더링엔진이 킹왕짱인 걸까요?
아니요, 초창기든 지금이든 크롬을 실행할때의 저의 느낌은 무식하게 속도만 빠른 ㅄ입니다.
뭐 설정에서 설정할 수 있는 것이 거의 없습니다."
-> 설정이랑 렌더링 엔진이랑 무슨 상관인지 의문이군요. WebKit 엔진 빠른 건 누구나 다 아는 사실인데요.
"저건 파이어폭스를 IE Tab만으로 실행시킨다는 걸로 생각하면 됩니다. 눈 속임이죠."
-> 네, 뭐 그런 식으로 따지면 눈속임 맞네요. 근데, 그게 뭐가 어때서요? 웹 개발자가 해당 페이지가 IE보다는 크롬으로 렌더링되는 것이 적절하다고 볼 때는 소스 추가를 통해 크롬으로 렌더링시킬 수 있다는 이점이 있어요. Google Wave 서비스 관련해서도 아마 구글 측에서는 IE보다 크롬을 선호할 테지만 IE 사용자들이 크롬을 깔기를 기대하진 않을 테구요.
"그렇게 자신이 있으면 본인이 직접 크롬만으로 진검승부를 해야하지 않습니까?"
-> 하잖아요. 크롬 안 내놓고 크롬 프레임만 만드는 것도 아니고. 애초에 크롬의 존재를 아는 사람이 한국에 50%나 될까요?
"프레임은 IE6 기반에 최적화된 홈페이지들에는 ㅄ이 될 것이다."
-> 누가 몰라서 그러나요? 웹페이지에 해당 코드가 삽입돼 있다는 건 개발자가 크롬에서 렌더링하는 게 더 적절하다고 판단했기 때문이고, 만약 삽입이 안 돼 있으면 사용자가 선택하는 거 아닙니까.
"근데, 그 사이에서 구글 프레임으로 장난을 치는 구글의 행동을 이해할 수 없습니다."
-> IE6에서 빨리 벗어나기 위한 방편, (아마도> Google Wave의 더 원활한 서비스, XP 사용자들을 위한 보안 향상, 이런 정도를 위해서 만들었다고 보면 되겠죠.