중국 조선족들은 국내거주가 무제한인가요?
2012.06.16 09:35
댓글 [21]
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알파3 2012.06.16 09:55
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바이오스 2012.06.16 10:42
웬걸요...
저는 상해, 청도, 위해... 등등 중국 많은 곳을 업무상 많이 돌아 다닙니다.
공항을 하기위해 리무진 버스를 타면 완전 자기들 세상입니다.
큰 소리로 통화하고, 실내에서 큰 소리로 자기네들 이름 부르고, 길가다 어깨 부딪혀도 아무반응 없고, 비행기나 버스내에서는 발로 툭툭찹니다.
제가 한 번 슬쩍 쳐다봐도 꿈쩍도 하지 않습니다.
중국방문이 잦아서 가깝게 지내는 현지 친구들도 많아 졌습니다.
이 친구들과 한 번씩 술 한잔하면서 이런저런 얘기하면, 이 친구들도 한국사람에 대해서 그렇게 좋은쪽으로 생각하고 있지 않은 사람들이 대부분입니다.
이런 경악하는 사건들도 모르고 얘기해주면 지어낸 얘기라고 합니다. 어이가 없죠.
오히려 CNN으로 이러한 사건을 접해들은 주변국 사람들이 중국을 경악한다는 것이죠.
문제는 이 제 3국가 사람들은 조선족=한국사람 이러한 등식이 점점 성립이 되어가고 있다는게 안타까운 현실인것 같습니다.
저도 좀 오랫동안은 중국계 사람들은 싫어할 것 같습니다.
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운모 2012.06.16 10:50 중국은 공산 주의니 깐요 ㅎㅎ 폐쇄 되어 있어서 어쩔수가 정부에서 관리 하니 듣고 싶어도 듣지 못 하죠..
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쫄쫄한 곧중년. 2012.06.16 11:28
제가 남구로쪽에 근무하고 있는데;; 솔직히 사람 사는데는 다 똑 같은거 같습니다.
다만 타고난 민족성이라는게 다르기 때문에 라는 생각도 합니다.
한국사람은 말로 명확하게 표현은 못하겠지만 " 정 " 이라는걸 타고났고;; 그 문화권 안에서 성장해 왔지만...
중국문화 안에서 성장한 사람들은 그런 부분에 있어서 우리 보다는 부족한 거겠죠;
기본적으로 남을 존중하고 배려하는 면에 있어서 정도의 차이가 있다고 봅니다. (우리나라 사람도 심한 사람은 많죠;;)
제가 거래하는 분들 보면 중국에서는 나름 엘리트 그룹이고...위에서 말하는 그런 사람들에 대해서 좋은 감정이 없을 뿐더러...
같은 민족이라는게 부끄러울 정도라고 까지 얘기도 합니다.
한국 사람이라서...중국 사람이라서....
다른 문화권이라서 다를 수 밖에 없지만...모든 사람이 다 그렇지는 않으니...
무조건 적으로 적대시 하는건 지양해야 한다고 봅니다.
서로 교류가 그만큼 없기 때문에 서로에 대해서 이해하지 못해서 서로 적대시 하는 문제도 생긴다고 봅니다.
서로에 대해서 모르는데 뭘 할수 있겠습니까;
거의 매일....
오전부터 만취해서 길에 널부러저 있는걸 보면 측은한 마음이 들기도 하지만...그래도 아닌건 아니니까요.
결국 자기 자신의 의지가 문제가 아닌가 생각합니다. 한국 사람이든 중국 사람이든...
타인의 잘못된 부분을 탓하고자 한다면 나 자신의 모습을 되돌아 보고나서 하는것이 선행이 되어야 한다고 봅니다.
나 자신은 그렇게 못하면서 남을 탓하는거 자체가 모순이니까요...^- ^);
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운모 2012.06.16 11:38 자신이 접하는 사람들이 주로 어떤 사람들이게 되냐에 따라 다른 것 같아요 ㅎㅎ..
즉 우리 나라에 유입 되는 분들.. 그리고 중국에서 잘 먹고 잘 사는 분들 엘리트란 분들도 따로 있을 것 이고
모두 다르죠 머가 되었던.. 피해 가게 하는 사람들이 있고.. 그 사람들을 많이 접하게 되면 결국.. 나쁜 이미지가 되죠..
결과 적 으로 소수 때문에 다수가 그리고 다수 때문에 소수가.. 모순 이라 보다는 ㅎㅎ 있는 대로 보는 것 같아요
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쫄쫄한 곧중년. 2012.06.16 11:42
맞는 말씀이세요; 결국 내가 관련된 일이냐 그렇지 않느냐의....^- ^);; 주말 즐겁게 보내세요.
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커피한사발 2012.06.16 12:22
조선족이 국내 거주는 무제한이 아닙니다.
정확한 기간은 가물가물한데 대략 2년인가 그정도에서 재입국이나 심사를 받아야 한다고 들었네요(조선족에게서)
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운모 2012.06.16 12:46 법을 계정 해야 할 듯 하군요.. 한국 사람이 처참하게 죽은 것은 묵고 할수 없는 일 이니깐요
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나는 Boss 다! 2012.06.16 14:40 입국 비자에따라 다르다고 압니다.
제경우엔 나름 고위급으로 정년퇴임한 전직 우정국(우리나라 우체국) 관료 였답니다.
국내상황에 비춰보면...하층민 이랄수있는 정도 였습니다.
국내 친인척이 있는경우 초대비자일경우 장기간이 가능하지만 수년내 제입국을 해야한다더군요(비자갱신)
취업목적의 비자는 상대적으로 짧답니다. 아울러 횟수에도 제한이 있었던거 같구요
내국인보다도 더 살갑게굴고 "정" 이란것도 느낄수 있었습니다.
그러나 멪고끊음이 확실 하더군요 ^^
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내리사랑 2012.06.16 16:34
조선족이나 한국사람이나 근본은 같다고 봅니다.
단지 자라온 환경의 차이만 있을 뿐이라 우리도 그들 잘하는 것 못하는것 똑같이 합니다.
우리가 그들보다 우월하다 고 생각해서도 않되고 손가락질 해서는 않된다고 봅니다.
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kokorozzing 2012.06.16 19:13
광복 이후 대한민국 정부가 공식수립후에 나간사람들에 한해서 국내 거주가 자유롭습니다..조선족은 이에 해당이 안됩니다.
법이 바뀌지 않았으면 아직도 이대로 입니다. 조선족도 해외동포와 같은 대우를 요구했는데
한국정부에서 (거시기한 의도때문에) 기준을 저렇게 잡아서 해당이 안된답니다.
반대로 보면 조선족 입장서는 억울할만도 하죠,.
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SealSoul 2012.06.16 21:04
조선족들 무리하게 적대할필욘없습니다. 또한 그들 엘리트들 또한 자신들의 잘못된짓을 잘알고 올바르게 바로 잡으려는 정화작업도 하고 있죠. 이것은 사람사는 동네가 다 거기서 거긴인것입니다. 미국 한인타운만 봐도 같습니다. 재미동포들이 쌓아놓은것 갓 이민온 한국본토인들이 헤집어 된것이 많아요. 공든탑이 무너진것이 한두번이 아니죠. 흑인과 라틴계 사이를 좋게해놓을만하면 이주온것들이 아주 제대로 말아먹게한것이 한두번이 아님에도 불구하고 동포들이 한마음으로 동화시키고 정화시키고 지켜오고 있죠. 또한 갓이주한 한국인들이 범죄를 막장으로 해대는경우도 있지만 재미동포들 사이엔 불만은 없죠. 자신들도 먹고살기위해 범죄도 저질러고(같은 한인들끼리 사기도 치고 계돈 가지고 날라버리기도하고)그것와 같이 조선족들도 먹고살기위해 같은짓을 한국에 하고 있다고 보아도 무방하죠. 그들도 어느정도 살만해지면 동화될겁니다. 민족적 dna가 어딜 가지는 않으니깐요. 또한 북경 왕징엔 조선족 파워가 강합니다. 북경 수도에 내는 세금중 한족들(몇억명이)내는 세금보다 두세배 조선족들이 내놓고 있고(한국에 버는돈(정당하든 정당하지않든..)한국에서 번 밑천 가지고 자리잡고 기업을 일구고 성공가도를 달리고있죠.(웃긴것이 그들도 한국인이라서 교육에 아주 목메달고있다능 중국에 조선인 민간자본으로 세운 국제학교에 중국엘리트들이 다니다능..) 그래서 그들엘리트들은 기반을 닦을수있도록 너그럽게 봐주고있는 한국정부에 감사한마음이 지배적이라는.국민감정하고는 별개의 정부프로젝트...) 중국당국도 조선족 눈치를 보고있다는것이 현실입니다. 꼭 미 LA시당국이 한인타운 눈치를 보는것와 같은이치죠. 그리고 지금 부는 조선족 인식은 이젠 조선족들도 자리를 잡았고(중국경제적 부상과 한국의 밑자본으로 성장한 엘리트=중국 화상들과 대결하려면 밑자본이 승부처라서...) 이젠 그 떨거지들을 정화시키는 작업인게죠. 중국당국이 방치하다가 지금에서야 보이싱피싱을 잡으려는이유는 조선족들이 원하는바이기도 하고 더이상 조선족들이 커지면 한족정권이 위협될까봐 앞서서 차단한경우라고 봐도 되죠. 정부가 손놓고 조선족들이 사기를 치도록 내버려 둔것은 사실입니다. 왜냐하면 분명히 우리나라 사찰권력 감시권력으로 그정도는 껌이죠.(마약도 원천적으로 조절하고있는 통제국가는 유일하게 대한민국하나뿐입니다.(미국CIA조차 침투가 불가능한구조,익히아느바대로 미 CIA 파키스탄의 마약농장으로 때돈벌어서 불법적인일 쓰인다는것은 다아는이야기고..)그런대 중국삼합회 떨거지들과 조선족들의 연계된 보이싱피싱그룹을 소탕못한다는것은 말이 안되죠. 러시아마피와 일본야쿠자들이 잠깐 부산대구조폭과 손잡고 확장하려다가 대한민국 공권력에 밀려 완전 소탕당하는것과 같이 그정도 힘이면 정말 가능함에도 불구하고 정부는 알아서 잘피해~ 당한넘이 바보인것이다 라고 대책도 세우지않은채 예방만하라고 한이유는 좀더 거시적인 이유때문이죠. 통일대비랄까? 중국내 조선족 파워가 강해야지 나중에 통일시 중국의 입김이 덜할수밖에 없습니다. 아무리 중국이 사회주의이라지만 속내는 뼈속깊이 자본주의에 물들어있죠. 돈이면 다되는 더러운사회는 한국보다 더 심합니다. 고대부터 내려온 관료사회의 부패함이랄까. 조선족들이 이 틈을 파고들어 정치적힘을 발휘한다면 한반도에 유리한 국면을 조성할수가 잇는것이죠. (단 당하는 서민은 억울하다는....) 이제는 어느정도 조선족들이 기반을 다져다고 본 정부에선 오원춘건을 대대적으로 미디어에 풀어놓는 이유도 이러한 사연떄문이죠. 이젠 도와주는선은 끝났으니 이젠 조선족 자생하여라는 암묵적인 요구인거죠. 왜냐하면 퍼다주면 고인물이되고 썩어버리니 말이죠. 어느정도 채찍질도 해줘야 분발할것이니깐요. 뭐 그런것을 치면 미국한인타운은 정말 굉장한거죠. 유태인(주류정치인) 중국인(주류 장사꾼) 백인(주류언론) 흑인(주류고객?응?!)들이 멸시하고 무시하고 건들어대는것이 하루이틀이 아니었음에도 불구하고 버티고 확장하고 잇는것은 정말놀랍죠. 중국과 유태인이 짜고 플러싱한인타운을 말아먹으려고 작정하고 전쟁을 벌여지만 결국 실익은 한국인들이 다 챙겨버려죠(200만달러의 보상금이 --> 400만달러인상 + 입주권이 없었는대( 중국인 화상이 첫순위였음.) 협상해서 따왔고 주차장문제들면서 주차장건설에 한인건설업체가 참여하게되고. 그럼으로해서 HSBC와 록펠러가 공사대금이 몇배로 껑충뛰는바람에 투자유치에 난항인것을 한인상회가 도와?줘서 그나마 착공이 시작될수있다고하죠. 그리고 두배나 오른 보상금을 타낸 한인들은 플러싱동쪽에 정확히 개발구역 옆동네를 장악 상권을 형성 시켜버렸죠. 결국 플러싱개발이 끝난다면 화상과 한상과의 제 2라운드가 벌어지는데 문제는 한인타운 상권은 역대적으로 라틴계와흑인들떄문에 상권이 형성된것이 아닌 한인타운과 한인타운 또한 한국인들에 의해 상권이 형성된 이유라서 바로 옆동네에 한인상권이 형성되버리면 중국계는 뭐밍?임. 큰빌딩짓고 엄청난규모의 주차장을완빈한 쇼핑몰이지만 이용하는 고객이 없는 유령도시가 되버림. 뭐 차이나타운으로 만들면되지만 애초부터의 이건설계획의 목표는 한인계자금의 순환구조를 끝내버리겠다는 야심(미국내 유태은행을 쓰지않은 민족은 한국민족밖에 없음.)이엇는데.. 어찌되든 건설하나마나하니 감정이 좋지않은 한국인들을 달래주어야 플러싱재개발이 완료되더라도 중국화상들도 돈좀벌수잇는 선구조로 만들기위해 위안부기념비를 만들어주다는둥 HSBC는 거금을 한인재단에 기부하는둥 한인들을 달래려고 애먹고 있음.
결국은 그러한이유이고 또한 중국정부가 앞으론 토지소유를 사유화쪽으로 법령을 제정비하려는 움직임이 관측되더라합니다. 이미 유명무실해진 법인긴해도 그것은 여간 한상들이 사업하기에 까다롭고 유쾌하지못한 법이긴하죠 사문화된 死문화된법일지언정 엄연히 법제화되어있는법이니. 그것을 빌미로 여간 중국정부가 한상들을 괴롭히고 잇었으니 말이죠.(막말로 이땅은 니땅아님 꺼지셈하면 법적소송도 못하다능..)
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불터스 2012.06.16 21:24
조선족 무조건 추방해야 된다고 생각함니다..그이유는 이래싸이트 가보시면 이해 하실거리고 생각합니다.
https://www.moyiza.com/ 토론방이슈 에보시면 정치.역사 사회등 다양한 그들의 생각을 알수있는데...한국인이라면 치를떨고 또 한국을 완전 쓰레기로 보는 시각뿐입니다..나름 한국인들이 반박도해보고 항의도 해 보지만 이건뭐 완전 골수분자들 뿐이구요..문제는 이런자들이 조선족여론을 선도 한다는겁니다. 한국관련 토론 20여편만(댓글포함) 읽어 보시면 알수있습니다.
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대리석 2012.06.16 22:01
뭐.... 디갤이 한국인들의 대다수의 시각이 될 수 없듯... 이런 사이트 하나를 가지고 여론을 선도한다는건 좀... ㅡ,.ㅡ;
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불터스 2012.06.17 18:43
흠! 조선족을 대표하는 곳이라고 해도 과언 아님니다.
조선족 인터넷 여론 공간이 한국처럼 다양할거라고 생각하는것은 님의 착각입니다. 저기는 저들의 대표적인 곳 입니다 .
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lubwiz 2012.06.17 02:16
저도 편협하다고 하실지 모르지만 불터스님 말씀에 동감합니다. 조선족 착하고 나쁨을 떠나서 무조건 추방해야합니다. 우리나라를 여러모로 어지럽히는 좋지않은 사람들이라고 보입니다. 상권도 망가트리고 범죄 많이 발생시키며 주객전도되는 상황이 모두 조선족들때문에 생긴다고 봅니다.
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hanco 2012.06.17 11:03
세상에는 국가 민족을 떠나 좋은사람도 많고 나쁜사람도 많습니다.
조선족은 ========= 한국말을 조금 할 줄 아는 중국사람이다. ==================
라는 것이 저의 생각입니다.
2000년 초부터 먹고 살려고 중국 자주 왔다갔다 하는 저의 조그만 생각입니다.
감정(?) 적으로 우리민족????? 이건 아닌 것 같습니다.
세상에는 국가 민족을 떠나 좋은사람도 많고 나쁜사람도 많습니다.
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호두우유 2012.07.01 14:32
"한국말을 조금 할 줄 아는 중국사람이다..."라는 말에 아주 공감합니다.
조선족은 동포가 아니죠.. 중국인이라고 봐야합니다.
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귀신 2012.06.17 13:18
중국 조선족 일본 한국 미국 다를꺼 같나요? 다 똑같습니다. 문화 배경 뭐 이런걸로 조금씩 다르고 눈에 거슬리게 보이는것이지.. 예를 들어 일본 사람들 예절 지키는걸로 보면 한국 사람들 정말 무례하죠
결론은 무례한 사람은 무례하고 안그런사람은 안그런겁니다.
살인마 조씨가 있다고 조선족이 다 싫다면 21명 죽인 유영철 있는 한국사람들은
어떻게 해야 합니까? 다 싫어해야 합니까?
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귀신 2012.06.17 13:19
또 미국에서 매매춘 하는 사람들 , 불법 체류하는 사람들. 총기 난사로 대량 학살한 사람들 한국 사람들입니다.
그럼 미국 사람들이 한국놈들은 매매춘하고 불법이미잔에 대량 학살 일삼는 놈들이라고 하면 뭐라고 할겁니까?
님의 기준대로면 할 말이 없는거죠
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YhK군 2012.06.17 16:16 적어도 우리나라에서는 위 불터스님 소개해 주신 사이트에서같은 그런 커뮤니티는 못 봤네요. 일단 조선족이 싫습니다~ 그 중에 몇몇 괜찮은 사람을 만나게 될지는 몰라도, 일단 싫네요.
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저는 신대방동에 거주하고 있습니다. 대림동 가리봉동 신대방동.... 거의 중국동포 천지 입니다. 처음에 중국동포들의 비매너적인 행동에 경악했습니다. 쓰래기봉투 벗겨가고.. 현관문앞에 똥싸놓고.. 술마시고 단체로 싸우고... 더욱이 몇년전 살인사건 났을때는 정말 뜨악했습니다.
그러나 하루가 다르게 변화고 있습니다. 매년매년 동포들이 점점 변하더군요 특히 젊은사람은 동포인지 우리나라 사람인지 구별 못합니다. 매너도 좋고...
그들이 단지 그렇게 머물러 있다면 저도 극단적인 생각을 했을것입니다. 그러나 우리랑 동화되어가는 모습을 보고.. 생각이 바뀌었습니다.
물론 아직도 비매너적이고.. 술먹고 싸움질에.. 쓰래기봉투 벗겨가는거 보면 혀를 찹니다만 곧 우리와 비슷해질거라는 생각에 참을만 합니다. 사람사는곳은 어디든 비슷하다고 합니다. 정도에 차이만 있을뿐이지.. 하지만 오원춘 같은넘은 예외입니다.