허허.. 오버클럭 매니아..
2010.12.26 18:04
윈도우 포럼에서 만든 사이트 맞죠??
아주 웃기는 사이트네요
남의글을 무단으로 대량펌질하다가 들키니까 서버 껐다 켰다 하더니
이번에 또 몰래 열었네요. 변변한 사과하나없이 그러셔도 됩니까?
불펌당하신분 굉장히 불쾌해하시고 법적조치를 취할까 생각중이시라는데.
댓글 [16]
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켄츠산신령 2010.12.26 18:07 -
짜장면 2010.12.26 20:58
귀하가 누구신지 모르겠습니다만
초면에 듣기 거북한 말씀이 있어 한 말씀드립니다.
오버클럭 자체가 오픈소스이며 보드 제조회사 그리고 시피유 제조회사에서 풀어준 카테고리 안에서 매니아들 끼리
그것도 재주 라고 이리저리 마추어 보면서 스스로 자아만족을 얻어가는게 오버클럭 사이트 들입니다.
나도 잠깐 들려보았는데 내용인 즉 거의 해외 사이트에서 얻은 정보를 가공했으며 노력하시면서 배운것에 대한
일기 형식이라고 봐도 무난한것 들인데 특별한 지적재산권이나 학술적 가치를 논 할만 한것은 전혀 없었습니다.
그러한 내용들보다 더더욱 지적 재산권 가치가 있는것은 윈포럼에 상당수 존재합니다.
많은 이들이 컴퓨터에 매달리다 보니 어부지리로 주목을 받을뿐 특별한 창의성이나 학문적 발전성은 전혀 찾아 볼수 없었습니다.
귀하가 말씀하시는 불펌을 원하지 않으시면 링크 복사 자체를 막아야 두어야 하며 별것아니지만 오히려 윈포럼에서 광고를 대신 했다는 고마움을 표해야 할것으로 봅니다. 물론 당사자의 어려운 고생에서 나온 데이터를 무단으로 공유한다는 것 자체가 불편하시다는 것은 이해 합니다만 공유할 부분이 없으면 철저히 막고 상업화 하셔서 오버클럭 시장에 진출 하시기 바랍니다.
시피유도 디자인 하시고 보드도 디자인 하십시요. 저는 그 내용에서 단 한줄도 들여다 볼 가치조차 없었음을 밝힙니다.
귀하의 말대로 허허허허 웃는다면 구글 다음 네이버 야후 몽땅 불펌을 근거로 거대 기업이 되었음을 알고 게시기 바랍니다.
나도 옷음이 터져 나옵니다. 그것도 불펌이라면 해외 오버클럭 사이트는 모두 병신들이란 말입니까.
매니아들 끼리 정보 공유가 불편하면 대책을 세우고 상업적으로 진출하시기 바랍니다.
재미난 사이트 혼자만 쓰십시요.
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BigShit 2010.12.27 09:06
윈포, 오버클럭포럼 싸잡아 웃기는 사이트라 운운하는 켄츠라는 분의 글에 저도 기분상하긴 했습니다.
짜장면님도 같은 마음에 저러한 댓글을 다신것 같은데,
뭐 여튼 오버클럭은 저작권 운운할수 없다는 사실은 오늘 처음 들어보는군요.
덕분에 음.. 그래? 하면서 또 한번 안목을 넓히긴 했습니다.
헌데 어쨌든 누군가의 글을 무단으로 퍼온게 사실이라면,
죄송합니다 한마디면 끝날걸 짜장면님처럼 맞대응 하는건 너무 일을 확대 시키는것 같네요.
만약 제가 제 글을 무단도용당해서 기분이 살짝 상한 상태에서 항의하는데
상대방이 짜장면님처럼 나오면 기가막힐것 같군요.
짜장면님의 댓글을 보고 상대방이
"가치없고, 쓰잘데기 없는, 그리고 자아만족을 위해 시간떼우다가 운좋게 얻어걸린 내 사용기는 왜 퍼갔어? 쓰레기라며?"
라고 말한다면, 쓰레기글을 퍼간 우리는 되게 웃기게 되는거 아닌가요 ^^;
인터넷에서는 첫 댓글이 항상 중요합니다. 첫 댓글에 따라 이후 댓글 분위기들이 틀려집니다.
불펌질에 대해 조금 신중해지고, 자숙하는 분위기를 만들수도 있었던 글이
역관광에 통쾌해지는 글이 되버렸군요.
이런건 DC에서 흔히 볼수있죠. 자신의 활동갤러리 영역을 지키는 그런거요.
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켄츠산신령 2010.12.27 18:15 논리가 이거군요. 1000원 훔친건 큰 돈 아니니까 범죄가 아니다 이거군요?
앞으로 1000원씩 계속 훔치고 다녀야겠습니다. 뭐하러 돈벌고 다닙니까?
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Boss 2010.12.27 00:17 서버를 껏다 켰다...
이부분은 사실과 다릅니다.
저작권 관련하여 사용자는 존속을 요구하고 운영자는 존폐를 염려하여 그런 상황이 발생한부분 입니다.
또한 이미 해당 링크역시 윈포 내부에서는 사라졌구요 이부분은 오해 일겁니다.
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갈밭 2010.12.26 21:50
바톤2500으로 허벌나게 오버클럭 하다가(10년 전) 파코즈 나오면서 1800으로 만족하자고 사는 1인 입니다
짜장면님 의견에 동감합니다
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광수의 컴퓨터이야기 2010.12.26 22:08 본격 역관광
짜장면님 멋져요~
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룰루랄 2010.12.26 23:22
오버 뭐 별것도 아닌거 가지고 유세 떨만한 지식은 눈꼽만큼도 없습니다.
전압올리고, 쿨러 좋은거 달고, 램타이밍 이리저리 번갈아 가며 노가다 하는게 다 아닌가요?
정말 컴퓨터에 관심이 있으면, 오버전에 바이오스 설정이라던가, 램타이밍이 각각의미하는게 뭔지,
이런거 먼저 공부하는게 좋을 듯 싶습니다.
파코즈 오버 게시판 가봐야 솔직히 도움될만한 지식은 거의 없습니다~
정말 간혹 cpu구조, 램타이밍 설명등... 자세히 언급하는 몇몇 빼고는 거의 99% 위에 전압올리고,
쿨러바꾸고 파이굽고, 린팩돌리고, 3dmark, occt, 안정화~~~ 뭐 이런거 하는 사람이 대부분입니다.
말그대로 시간죽이는 노가다... 반복
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Boss 2010.12.27 00:15 우선 본문을 쓰신분은 구지 분란을 유발하기위한것이 아니라면
운영자와 쪽지등을 통한 의견전달이나 그밖의 세부적인 부분에대해 논의가 되었어야 했겠다는 아쉬움이 있구요
그러나 타인의 작성글 이라면 그 호용가치와 그에대한 여부를 말하기전에
"불펌"이라는 기본적인 인터넷의 룰 개념은 인정할 부분이 있겠다는점도 밝힙니다.
위의 다른 뎃글들이 맞다면 이곳의 회원님들의 창작물이나 사용기 등의 게시물이 아무런 조건없이 타사이트 또는 블로그에
"펌질되어" 유출이 되어도 할말이 없게끔 하는것이 된다는점도 상기시켜드리고 싶구요
같은 이유로 타 사이트나 블로그등으로 무단펌질되는 창작물에대한 "펌질행위"를 상당수가 기분상해해왔었다는점도 아울러
상기시켜드리구요
위의 뎃글들이 달린 이유는 저역시 충분히 공감하고 동의하는 이유에서 라는점은 같습니다.
그러나 인정할건 인정 해야 한다고 봅니다.
타인의 게시글을 게시자의 허락이나 동의없이 무단으로 펌질 하는것은
당사자 입장에선 썩 기분좋을일이 아닐겁니다.
나름의 가치를 인정 했기에 펌질도 있었을테고 말입니다.
여러 오류를 한꺼번에 저지르고 게십니다.
펌질한 그글은 가치없는글이다...라는것은 그럼에도 펌질을 한것에대한 "정당화" 그뿐 일테고
아울러 펌질한 사람의 해당 지식의 수준을 형편없다 라고 자인하는것이 됩니다.
개인적인 생각으로는 이전의 모습과 달리하는 모습을 위해 <오버클럭 포럼 이라는 이름에 맞게>
일종의 "구색 맞추기"용으로 올린것이 아닌가 싶구요
따라서 피해를 입히려는 요량 이라거나 해당 게시물을 도용하고자하는 차원의것은 아니었을거라 생각 됩니다.
같은 이유로 구색 맞추기에 급급하여 펌질에대한 동의를 구하는것을 잊거나 한것이 아닐까 추측 됩니다.
어쨌건 펌질이 사실 이라면 인정할건 인정하고 사과하고 해결 보는것이 가장 깔끔한 해결방법 같구요
쓸데없는 "정당화"와 그런 이유로 게시자의 글을 평가절하 하는것은
오히려 문제헤결에 악영향만 줄것 같습니다.
시행착오에 따른 기록...실제 해보지않고도 예측할수 있는 데이터 라는점에서 가치는 있는것 입니다.
참고로 저는 오버클럭 전혀 안합니다.
아무리 시시껄렁한 연구 일지라도 그 가치는 존중 받는것이 맞습니다.
그리고 그런 연구가 상당히 많은곳에서 상당히 많은 사람들에의해 진행되고 있으며
그런것을 바탕으로 기술의 발전이 오는것 입니다.
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영조 2010.12.27 09:50
아 춥다.
쭉 읽어보았는데..굿듀님의 공식적인 해명이 있어야 할 것 같습니다.
펌글들은 전부 삭제가 되어 펌글은 읽어보지 못했습니다.
펌글의 원본글이라는 글을 읽어보았고
해당글은 많은 정성을 들여 작성된 글들이었습니다.
글 하나 하나 내용을 정리하고 올리는데 적지 않은 시간과 정성이 느껴지더군요.
블로그 운영하시는 분들은 아시겠지만
바쁜 시간을 쪼개 글 하나 올리는 것도 쥔장에게는 엄청난 투자입니다.
시간이 남아도는 분들은 없겠지만..사실 허접한 리뷰하나도 기본 1시간 이상의 시간을 투자를 해야 작성이 가능합니다.
테크니컬한 글을 올릴려면 한달이상 소요되기도 하고요.
작성도중에 날라가면..그 허망함...ㅎㅎ
음..굿듀님을 직접 만나본 적은 없지만...
글을 읽어보면서 이럴분이 아닌데..하는 생각이 여러번 나더군요.
오버클럭매니아??굿듀님이 직접 관리를 하시는 건지
대리인이 따로 있는 것인지..의심이 갑니다.
머리로 상황을 파악하는 것보다는 행동으로 먼저 움직여 원본글 작성자분과 만나 밥 한번 먹으며
이야기를 하시고 잘못된 점이 있다면 정중히 사과를 하는게 좋을 것 같습니다.
원본글 작성자분도 내용이 정리가 잘되어 펌질?이 있었던 것 같습니다.
방법에 대해 허락등의 과정에 문제가 있는 것 같은데..너무 극단적으로 생각하지 마시고 좋은 쪽으로 보시는게 좋을 것 같습니다.
저도 가끔 많은 시간을 들여 작성한 문서등이
불펌 or 원본에 자신의 이름으로 수정하여 올라오는 도용하는 것을 보고 기분이 상한 적이 있었으나
출처를 밝혀주시거나 부족한 부분을 추가하여 2차, 3차로 배포되며 가끔 원작자인 제 ID를 표기해주니 기분이 좋더군요.
일단 굿듀님과 만나 좋게 해결되었으면 좋겠습니다.
블로그와 동시에 해당 포럼에 고정컬럼이 생겨 좋은 글을 보면 더 좋을 듯..
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m4a1 2010.12.27 18:05 학술적인 가치가 없으면 퍼날라도 되나요 ㅡㅡ;;
사진 한장조차 함부로 퍼다나르는거 불법인데
오버클럭과 테스트값을 얻기위해 작성자이신 이대근님은 반복된 테스트와 엄청난 시간을 할애해서 만드신
데이터입니다
그리고 충분히 반도체 구조에 대한 학술적인 자료도 포함된 글들인걸로 기억합니다
100% 저작권법 위반이구요 이미 변호사상담 마친걸로 압니다
해당사이트에 제대로된 사과글 올린것도 아니고
최소한 플레이웨어즈나 이대근님 블로그에 제대로된 사과문썼으면 사태가 여기까지 오지도 않았습니다
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Boss 2010.12.27 19:31 맞습니다. 자료의 가치판단 여부는 각자의 주관적 판단으로 인식하는것이야 어쩔수 없다고해도
그 주관적인 가치판단이 판단기준이 되는것을 절대 아니죠
또한 최초게시자 본인의 동의가 없는한 무단으로 도용하는것은 불법입니다
위의 뎃글들은 그점에서 오류가 있었다고 봅니다.
그러나 그 뎃글들이 윈포 운영자의 생각 이라고 판단하는 섣부른 판단의우를 범하시면 안될것 같습니다.
또한 감정적으로 뎃글 달으신분들은 그때문에 다른 잘못된판단을 할수있을부분을 시정해주셨으면 합니다.
절대적으로 운영자님만이 판단하고 결정하여 해결해야할부분 입니다.
감정적인 뎃글로 사과만으로 끝날수 있을 문제를 키우지 않았으면 좋겠습니다.
운영자를 두둔하기위함 이라는 이유 이겠으나 오히려 문제를 악화시키는행위 임을 인지 하셨으면 합니다.
진정으로 윈포를 아끼고 운영자를 위한다면 운영자가 바른 선택을 할수있도록 이해와 환기 시켜주는것이라 봅니다.
또한 다른글을 올려주신분 역시 윈포에대한 애정으로 문제를 원만히 처리할수 있도록 힘써 주시길 부탁드립니다.
아무레도 양쪽의 입장을 아시는분들 같으니까요
아무레도 이것저것 처리하는 부분들이 많겠으나 혼자서 운영하는곳이라 즉각적인 응대가 없었다고 생각이 됩니다.
충분히 인지 하셨다면 입장표명이 있었으리라 여겨지구요
모쪼록 원만하고 조속한 처리가 이루어지길 바랍니다.
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룰루랄 2010.12.27 20:01
https://overclock.kr/ <-- 이사이트는 왜 또 닫힌것인가요?
제가 위 사이트 다 읽고 쓰지는 않았습니다만, 파코즈 이대근님이 쓰신것을 불펌했다면 저작권 위반이 맞을 것 같습니다.
이대근님의 경우 오버라기보다는 시스템에 대한 전반적인 분석관련해서 글을 적으신것 같은데...
위에 제 리플은 일반적인 오버유저들의 trial and error기입한 것에 대한 얘기였습니다.
제가 오버유저에게 된통 당한 경험이 있어서 오버에 대한 거부감이 많아 위글에 좀 격하게 작성하였습니다.
이 점 제가 경솔했던거 같습니다.
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eunnano 2010.12.27 23:11 중간의 우여곡절은 잘 모르지만 원본 싸이트 글을 읽어 봤습니다.
오버클럭은 관심없지만 그 외 좋은 글이 많이 있어서 나중에 읽어보려고 즐겨찾기 해 놓았습니다.
문제의 글은 읽어보지 못했지만 캡춰해놓은 사진을 보니, 올린이가 '익명'으로 되어 있던데...
"만약에 나라면 어떤 좋은 글을 익명의 이름으로 다른 사람에게 소개 한다고 할 때 어떻게 할까?" 를 생각해 보았습니다.
익명이기 때문에 내가 썼다고 나타내기 위함은 아닐 겁니다.
다른 사람의 글을 복사해 놓을 때는 출처를 표기해 놓는 것은 상식이지만 익명의 이름으로 글을 올려놓고 출처를 적어 놓는 것
또한 어찌보면 자신의 사이트를 홍보하는 것이라고 그 글을 읽는 사람들이 오해할 수도 있습니다.(이런 생각을 한 제가 이상한 건가요..^^)
익명의 어떤 분은 여기서 잠깐 헷갈리셔서 선택을 잘 못하셨을 겁니다. 악의적으로 혹은 의도적으로 하지 않았을 수도 있다는 겁니다. 출처를 표기하든 아니면 표기하지 않든 간에 익명의 이름으로는 결국은 마찬가지란 생각이 듭니다.(득이 될게 없습니다.)
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짜장면 2010.12.28 07:30
전후를 떠나 우선 지적하고 싶은 것은 첫 시작의 말씀이 상당히 잘못됐다는 것입니다.
포럼에 애정을 가지고 있는 회원들이 볼때 "웃기는 사이트" "법적조치" 초면에 불쑥 내뱉는 말이 아니라고 생각합니다.
고생하는 포럼 운영자를 몹쓸사람으로 몰아서 회원들에게 어떤 효과를 바라는건지 누구나 짚어볼 대목입니다.
보내신 정중한 메모를 보고 대화가 되는 분이라고 생각해서 댓글을 추가합니다.
여러가지로 노력하시는 것은 옆에서 보아도 아주 흐뭇하며 대다수 오버클럭 매니아들에게 도움이 될 사이트임을 부정하지는 않습니다. 그러나 잘 아시겠지만
시피유 브릿지 메모리 라인에서 기준 주파수 발진펄스를 분주하여 안정된 인터벌간 클럭 펄스 카운터로 컴퓨터가 작동하는 것인데 각 IC 칩마다 특성이 다릅니다. 해서 생겨난것이 트리거 레벨 오차인데 이것은 웨이퍼상에 혼합된 불순물 혹은 포토에칭 과정에서 생기지요. 이것을 다시말해 보편 타당한 결과 즉 재현성이 희박하다는 이야기입니다.
수백개의 칩을 특성 측정하여 비슷한것을 골라 컴퓨터를 만들지 않는 한 오버클럭 데이터의 재현성이 떨어진다는 말입니다.
수많은 오버클럭커들이 스스로 데이터를 찾아야 하는 이유가 됩니다. 따라서 위에 언급한데로 노력한 테이터가 저작권문제로 비화될 가능성이 희박하며 램타이밍을 구글에 검색하면 구우우우~~글로 나올것입니다. 직접 촬영한 사진 이나 문화예술 창작품과 다른것이며 심지어 돈 들여 취재한 뉴스조차 포털사이트들이 무단전재하고 있고 요리관련 블로거 등등 많은 사이트들이 조건없이 공유됩니다.
인터넷은 금고나 설합이 아닙니다. 단지 병열 연결된 한권의 책일진데 여기서 열려있는 책을 보호하는 것은 자신에게 있다고 봅니다. 구글만 해도 서치서버가 수천개 늘려 있고 보호되지 않는 페이지를 무차별적으로 퍼올려 자료를 만듭니다.
고생하여 만들어진 사이트를 양해없이 퍼온다는 것은 서운한 일이지만 어찌보면 그런것도 묵시적으로 서로 서로 허용하고 사는게 진정한 매니아들의 세계라고 굳게 믿습니다.
운영자와 잘 협의 하셔서 좌측에 "바로가기" 라도 하나 만들고 귀하의 사이트에도 포럼 바로가기 하나정도 올려주면 매니아들 세계에서 서로의 지식을 쌓고 우정을 넓혀가는데 큰 도움이 되리라 봅니다. 숙고해 주시길 부탁드리며 쪽지 답변으로 갈음합니다.
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Boss 2010.12.28 15:49 상당히 잘못된 사견 입니다.
이미 여러차레 공공연히 공개된 뉴스자체에도 "저작권"이 실제로 존제하며
따라서 본문 전체를 제게하는 경우는 없습니다.
윈포의 "최신정보"란에 올려지는 기사가 링크로 처리되는 이유가 여기 있습니다.
언론의 뉴스 말미를 조금만 유심히 보신다면 "저작권"을 명시하고 있다는것을 쉽게 알수 있습니다.
금고안에 깊숙히 넣어두지 않았다고 하더라도 남의것은 남의것 입니다.
네티켓 이라고 합니다. "불펌은 원칙" 이라고도 하고요
타인의 작성글은 그 당사자의 동의를 얻어야만 합니다.
타인의 권리를 인정하지 않을때 나의 권리또한 인정받을수 없습니다.
구글역시 전문을 게시하지는 않습니다.
지극히 일부분만을 보여주고 링크로 해당 게시물의 페이지를 연결 해주기만 합니다.
어느 포털이 개인의 게시물 전문을 보여주는지 모르겠군요
그런곳은 저의 경험으론 없었습니다.
꼭 링크로 그곳으로 직접 방문하기를 강요 하더군요
*참고로 문광부의 저작권관련 링크를 올립니다.
얼마나 광범위하게 개인의 창작물의 권리를 인정하는지 확인 해보시기 바랍니다.
아울러 개인의 창작물에대한 권리는 구지 "저작권"에대한 표시가 없더라도 존제 한다는것이며
게시자의 동의없이 취할수 있는 권리란 개인의 창작물에관한한 거의 없다는것도 명시되어 있습니다.
그 가치가 있고없고 역시 하등의 관련이 없답니다.
개인의 모든 창작물은 저작권 또는 유사권리를 가지게되며 등록하지않은 저작물 이라도 그렇하다고 하는군요
어느부분까지 저작물로서 인정을 하는지 찬찬히 보시길 바랍니다.
www.mcst.go.kr/web/deptCourt/cultureIndus/copyRight/netizen/netizen01.jsp
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