여러명이 아닙니다.

카조와11인이 뭔지 모름니다.

자기랑 전혀 상관도도 없는 글까지 댓글로 쪼다짓하는 베트민을 두둔하시나요?

제가 이런글쓰면 제가 카조분신같아 보입니까?

님이 생각이 경험상 다 맞다 생각하나요?

보쓰님 반카조 성향이라 자기 부류 까는 댓글엔 유난히 까탈스런 반응 보입니다,,,ㅋㅋ

반카조성향 전혀 아닙니다.

논란의 처음을 안봤으니 그런얘기 하는것같다 생각되지만

전 그의 최근 행동들 (다중 아이디,오래된글 링크걸기,아무내용이건 특정인의 성향 몰아가기)

등의 행위들의 공격대상이 저였기에

그 행위들은 과거 카조외11인이 그런 행위들을 했었기에

그 잘못된 부분을 나름 개인적 감정과 논리적으로 반론을 했을뿐이고

그외 애초 제가 문제로 지적했던 부분을 교묘하게 다른 내용으로 희석하려는 행태들을 문제 삼았을뿐

선의의 의도가 오해 받았고 그로인한 사과없이 되려 공격하는 행위를 따진것이지

그를 반대하는 성향은 절대 아니었고 지금도 역시 아닙니다.

아마 님이 그리 보고싶으신의도가 껴든것처럼 판단됩니다.

아 물론 그런 의도가 전혀 없었다면 인간이 아니죠 하지만 눈팅으로 그간의일은 대충

알고 있고 님의 성향을 보면 자기의 (님의글중 부류) 부류 즉 동질성을 느끼는 글엔

댓글이 없고 까는 글엔 어김없이 반박성 댓글이 달리더군요,,ㅋㅋ

님이 말하는 정당성 인가요  ㅋㅋㅋ

그부분역시 동질성으로 판단한 님의 사격이라 봅니다.

전 그런글들 속에서도

저의 주장과 배치되는 부분만 껴들었습니다.

딱히 논리도 무엇도없는 인신공격 따위는 관심 없어서요

까는글 이라 일반화해서 표현하신부분 입니다만

제가말한 행위의 부당함 이라거나 적법하지못함 따위를 희석하려는글에만 이라고 해야 맞을겁니다.

본문이 그랬다면 본문에 덧글이 그랬다면 덧글에 제 의견과 배치되는글에만 이 맞는표현 입니다.

전 그분이 주장하는 의도를 이해하지 못하니까요

따라서 동조 하지도 않습니다.

요는 이거죠 욕먹을만한놈 욕 하는데 거기에 내용도 없는데 내가 신경쓰고싶지는 않다 정도?

전 그를 두둔하지 않습니다.

어쩌다보니 저의 글이 한쪽을 까는글로 쓰인것뿐이고

이는 카조와 저와의 개인적인 부분이 많아서 일겁니다.

그리고 개인적인 경험과 생각이 항상 맞을수 없다는것도 압니다.

저의글이 그를 두둔하는걸로 보이나요?

전 그를까자고 올ㄹ려진글에 제가 거론되는것도 싫은것뿐 이고

오히려 논리적인 부분을 말하는데 같은부류 취급받는것이 기분 나쁘기고하며

고로 그렇게 같은취급 하려는이들의 행위를 반대하는것뿐 그를 두둔해줄 이유 없습니다.

그리고 카조외11인 부분역시 그런것같다 라는 개인의 경험을 말한부분이지

그렇다! 라고 단정지은바 없으며 그렇다고 님늠 그 부류가 아니다! 라고 단정지을부분역시 없음을 밝힙니다.

그럴수도 있고 아닐수도 있는겁니다.

그럼 저도 이리 생각하겠습니다.

보쓰님은 베트민부류다.

물론 아닐수도 있고...

제가 베트민 부류라 생각하는건

그사람 분탕질엔 한마디 언급도 없어서 그리 생각하는겁니다..

아니면 말구요..

그러시던지요 ^^

그러나 하지않은 행위를 한것처럼 말하지는 않겠죠

그건 사실이 아니니까요

그건 사실일수도 아닐수도 있지요..단정짖지 마세요

하지않은 행위는 하지않은일 입니다.

교묘히 말 몰아가시는가요?

님이야말로 님이말한(욕한) 그를 따라 하려는가 보군요 ^^

님은 나를 카조 부류일수도 있다 말했습니다.

남한테는 나오는데로 말해도 되고 본인은 그런말 들으면 열받나요?

전 님이 아닙니다. 따라서 님의 생각이나 행위를 어떨것이라 말할수는 없는것이며

카조외11인 이란것역시 제 관점에선 알수도 없는겁니다.

그걸 님은 "난 카조외11인이 아니니 그리 단정지어줘" 하는것이므로

미래를 예측하여 단정지으란것과 다르지않으므로 논리적이지 못합니다.

전 "하지않은행위" 를 말 했습니다. 앞으로 하는일이 아니라 이미 지난일을 바탕으로하는

판단이 아니라 지난일을 사실로만 말한다면 이란 단서가 있습니다.

이부분을 간과하신 님의 착오이며 오류 인겁니다.

하지않은일을 했다 말하면 거짓이라 말했습니다.

우선 카조외11인 이 뭔지를 알아야 이해가 될것 같군요

카조는 과거 이곳의 관리자 (보조 운영자) 였습니다.

그 운영자의 권한으로 카조 + 11인이 같이 아이디를 공유하며 카조인양 행동했다 라는것이고

이는 그들로부터 요청을받았던 (카조관점에서 배신자) 어느 회원의 커밍아웃으로 확인된 "사실" 입니다.

열두명이 같은 아이디로 어떤 행위를 했을지는 상상불가 이며

그중 어느회원의 자신의 덧글내용을 (운영자 권한으로)수정했다. 라는것과 이것이 11인중 하나의 행위였다

라는것이 당시의 펙트 입니다.

님이 그들중 하나일지 아닐지 제가 어찌 판단할수 있을까요?

제가 운영자로서 님의 (게시판내)행적을 추적할수 있다면

로그인 기록등을 확인할수 있다면 아마 단정 지을수 있을것 같기는 합니다.

그러나 지금의 저로선 그럴것이다 아닐것이다 상상은 할수 있을지라도 "단정" 지을수는 없습니다.

"난 카조외11인이 아니니 그리 단정지어줘"

내글 어디에 그런말이 있나요?

또 본인글에 타당성을 부여하기위해 짜집기 하시나요?

 말장난하는분은 보쓰님입니다.

제가한말 다시 써드릴께 정확하게 읽으세요

`카조와11인이 뭔지 모름니다.`

지금 님은 단정지으라 강요하고 있지 않습니까?

전 단정지을만한 근거나 자료가 없어 못하겠다 한것입니다만...

그리고 하지않은일을 했다고 주장하지 않는다면...이란 단서조항역시 위에 있습니다.

단정할수 없는일을 단정 지으란건 님의 의도대로 말해라 하는거죠

모르는걸 모른다 했을뿐이고 그렇기에 단정짓지 못하겠다 한겁니다.

제가 무논리로 도배질 한적 없으며

누구처럼 같은 이미지 붙혀넣기를 지속적으로 하지않은이상 하지않은부분을 한것처럼 말하지 않는다면

님이 어느부류라 생각한들 괴념치 않겠다 한것 같은데요

단정?

도데체 내글 어디에 그런말이 있나요 한번 가져와 보세요

빠져나갈구멍 만들어놓고 단정지으려 하신분은 보쓰님이십니다.

부류일수도 아닐수도 있다...말장난밖에 안됩니다.

윈포에온지 6~7 년정도 지났지만 오늘 처음 카조와11인의 내막도 알게됐습니다.

그건 이런싸움에 전혀 관심도 없었단 소립니다.

저는 보쓰님께 어떠한 감정도 없습니다.
단지 제가 발끈하는 이유는 게시판을 온통 분탕질해놓는 베트민에대해 반감의 글을 올리면
그게 누구든 카조와11인과 연관시켜 카조부류로 단정지으려하는것에 감정이 상했을 뿐입니다.

이제 나갑니다

게시판을 온통 분탕질...부분은 애초 카조와 카조옹호론자들 이었죠

정당하지 못한일을 정당화 하기위해 상당수의 닉네님이 동원되었고 그 부분은 앞에 동그라미없는 닉네임들이 남아있는 근거입니다.

그들 다수는 이글에서의 주장처럼 한가지 의도에서의 도배행위가 또다른 근거 입니다.

그들의 주장은 사실 없습니다.

그냥 시끄럽게만 만들은것뿐 이니까요

거기에 저나 배트민님의 글들이 끼어들었지만

역시 앞에서 치고들어오니 방어하는 개념의 응대였습니다.

그들이 탈퇴하고 나갔으니...하신다면

그렇다고...라고 돌려드릴수밖엔 없습니다. "룰" 자체가 달라지지 않았고

그 준동은 상시 일어날 가능성이 있다는것 이며

카조외11인을 떠올릴만치 당시와 흡사한 행위가 일어난다는데 있습니다.

이상하리만치 쳬계적이죠

공통적으로 못보던 닉네임이며

활동이 거의없는 회원들 입니다. (이런 회원도 있었나?) 할만큼요

그런대 가끔 너무나 내용을 잘아는것같은...그러나 상당히 왜곡된사실들

윈포에 유령회원이 많습니다.

그러나 조금만 오래됬어도

제가 카조빠 처럼 행동해왔음은 알수 있습니다.

다만 그럼에도 할말은 하면서 활동 했습니다.

까야할부분은 운영자인 굳듀나 카조 역시 까면서 말입니다.

굵직하다 싶은 논란들속엔 거의 저 보쓰가 있었습니다.

저역시 사람인지라 감정의 지배를 받고

아무레도 지인의 영향역시 받습니다.

카조빠로 불리는 몇분과도 친분이 있구요

전 다른건 몰라도 할말은 합니다.

오레전 제 주장이 워낙 직설적이고 도발적이고 패악 스러워서 지적도 상당히 받았었습니다.

지금은...용 된겁니다. ^^

사람인지라 편견 있겠죠 오해도 할수 있으며 실수도 할수 있습니다.

문제가 되는 부분은 딱 찝어서 지적을 하세요

다만 문제될수 있는 부분은 제가 거짓말을 좀 심하게 싫어합니다.

전 님을 카조부류라 생각한적은 없습니다.

다만 카조에 호의적인 의견을 쓰시는건 봤습니다.

그런데 더 중요한게 있습니다.

앞에서 언급했던 카조외11인

그들중 상당수가 상당히 중립적 표현을 하거나 실제로 중립적 이었던분들도 있더란 겁니다.

그 내부적이라 볼만한 갈등이 11인의 존제를 확인하게 된부분 입니다.

고로 단지 호의적 이어서인 사람도 또는 호전적인 친카조인 사람도 그 11인중에는 있었더란 경험이

아니다 단정지을수 없게하는부분 인겁니다.

진심으로 얘기하면 알아듣는 그런 보쓰 입니다.

긴 댓글을 달아주셨네요...

제글중에 카조에대해 호의적인글을 보셨다햇는데...

글쎄요 다 뒤져볼 엄두가 안나네요.

저는 얼마전 이곳에서 공개적으로 올라온 카조PE를(물론 무료였습니다) 받은적이 있습니다.

제가 호의적이었다는건 아마 받아쓰는입장에서 고마움의표시정도 아니였을까 생각해봅니다.

제가 카조를 두둔한적은 제기억엔 없으니까요 

제댓글 어떤곳에도 제가먼저 카조를 언급한적은 없습니다.

근데 제가왜  배트민같은 사람한테 카조 떨거지들이란소릴 들어야하는지 모르겠습니다.   

혹시 알아요?

그 wfm 과 가장 치열하게 가장 오랬동안 싸운것이 누구인지?

갸는 절대 저를 보쓰님 이라 부를일이 없는 치명적인 헛점이 있는 아희 입니다.

따라서 제가 그부분을 헷갈릴 이유는 없죠

wfm 과 저와의 악연을 모르기에 그런 착각도 할수 있겠다 싶습니다.

모르는것이 아니라 너~~~무 잘 압니다.

보쓰님만 저를 모를뿐이지    /  일년전 일을 모두 가지고 있으니까요.

그리고 11인 그거 보쓰님도 진실을 나중에서야 아셨쟎아요?

아주 한참뒤에.......

그러게 그가 저에게 일부러 라도 "보쓰님" 운운하며 말걸거나 쪽지를 할 이유가 없다는걸

님은 이해할수 없는거죠

왜 wfm 이 고작 카조를 까기위해 저에게 보쓰님 하겠습니까?

갸는 저에게 피혜의식이 있어요

제가밝혔던 검천... 나중에가 아니라 아는부분을 말하려던차에 짤렸었죠 ^^

그리고 검천 스스로도 그부분 밝히고 사과하고 스스로 탈퇴한걸로 압니다.

저뿐 아니라 다른분 (역시 아시겠죠?) 에게도 사과했다 하시더군요

Wlm 이 짤린게 아니라 사과글 올리고 모든글 내리고 나갔죠.

그것은 보이지 않는 그림자에 쫒긴것 모르십니까?

Wlm(배트민)이 보쓰님에게 쪽지로든 공개적이든 보쓰님이라 존칭을 썼다면

그만큼 교활한 것 아닐까요?

위에 짤린건 저구요 ^^

제가 짤린뒤 (한방파란 이간질로) 갸가 나간거구요

그러니까 제가먼저 짤린뒤에 그가 밝힌겁니다.

아마 그곳(?)에 기록이 있을겁니다. ^^

어느날 로그인 불가 되더라구요 ^^

그러게요 그가 그리 교활하지 못한것이 아니라

교활했음에도 불구하고...가 맞을겁니다.

그의 이상타 싶은글엔 항상 제글이 딴지로 걸려있었고

그러던차에 음악방송 으로 불거졌으며

버러지들의 난으로 가시화되어 번진거죠

그는 저에대한 피해의식이 상당헤서 절대 숙이지 못합니다.

다른 누구에게든 가능 하겠지만 저에게만은 그렇습니다. ^^

11인 부분은 역시나 그 행위만큼은 제가 당시 상당히 깠을겁니다,.

그동안 해온일 홀라당 날려먹는 행위를 했다고 말이죠

당시 논란은 카조가 무죄이니 얼마든지 자료배포해도 된다...라던 친카조와

문제될 소지가 다분하다...라는 반카조(?) 그리고 그냥카조까 들의 난투장 이었으나

결론은 역시 카조의 유죄 였습니다.

카조를 옹호하겠다는 사람들이 서둘러 커조를 법정에 밀어넣은셈이죠

자숙 했어야만 했을것을 그 분란을 지금처럼 일으키더니...

맛폰으로 접속이되어서 상당히 불편하네요.

저도 이만 접겠읍니다. 작은 화면으로 인해 추천이 눌러졌읍니다.

이해하시고 평안한밤 되십시요.