크리에이티브님께 묻습니다.
2012.09.12 01:13
정말 궁금해서 그러는데... 자꾸 출처에 그렇게 집착을 가지시는 이유가 뭔지 궁금합니다.
논문 도용이라도 당하셨나요?
물론 출처 표기 중요합니다. 1바이트 1바이트가 다 제작자의 노고가 들어간 것일 테고 그 노고는 당연히 존중받아야죠.
하지만 어딜 가나 예외는 있습니다.
혹시,
README 파일에
Originally Cracked by XXX
Modified by YYYY
Optimized by ZZZZ
Finally Modified by VVVV
이렇게 쓰여 있는 해킹/크래킹 툴 보셨나요?
적어도 전 못 봤습니다. thanks to ~ 라고 되어 있는 경우는 많은 편이지만 이것 조차도 없는 경우가 허다하고요.
제가 추론하기로 위 이유는 다음과 같다고 봅니다.
1. 닉네임 만으로 저작자를 나타낼 수 없다.
(한 포럼 내부에서 자체적으로 만들어졌다면 이야기가 다르겠지만 이 또한 포럼 외부로 나가면 의미가 없습니다..)
2. 불법이다.
(저작자 일일이 다 표기했다가 모조리 싹 다 고소 먹으면 누가 좋아라 하나요)
3. 만든 이도 잘 모른다.
(워낙 많은 곳을 참조했을 테고 머릿속에서 나온 데이터도 일부 있을텐데 그걸 일일이 기록하기엔 현실적 한계가 있죠. '정보의 효용성의 경중에 따라' 표기/미표기도 애매한 상황이고요.)
위에서 밝혔지만 저 또한 출처 표기는 필요하다고 생각하지만 위와 같은 이유로 카조님 툴의 출처 표기 요구는 현실적이지 못하다고 느낍니다.
또, 농담같이 들리시겠지만 카조님 툴에도 일부 출처 표기가 있습니다.
바로 Microsoft 인데요, 최초 실행과 동시에 Copyright 문구가 지나갑니다.
사실 인증 관련 파일들은 전부 MS에서 제작했었으니까 원 제작자가 MS라고 할 수도 있죠.
댓글 [21]
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크리에이티브 2012.09.12 01:48 -
홍홍이 2012.09.12 02:25
크리에이티브 님 이사람 저번에도 와서 지잘낫다고 이상한 소리만 하는 사람이던데 ;;
관심 종자가 확실하네 글쓰는거 보니 친구들이 않놀아주니까 국어 책좀 읽었나부네요.
아마 놀아주는 친구도 없을거 같은데 그냥 조용히 찌그러져 있으세요 ;;
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Per4u3e 2012.09.12 03:07 제 말뜻을 잘 파악하지 못하신 듯 하지만 따로 토달지는 않겠습니다.
제가 글을 잘 못 써서...
밥은 먹고 다니시나 모르겠네요.
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홍홍이 2012.09.12 03:33
Per4u3e 님한테 한거 아닌데요;; 크리에이티브 인가 이사람한테 한거 입니다. 사사건건 시비 거시길래; ㅡㅡ 밥먹고 댕깁니다.
아이디 안쓰고 쓴 잘못도 있기는한데 ;;
Per4u3e 님 댓글 다신것에 마지막에꺼 쫌 그렇네요; 기분 더럽게 만드네요.
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Xeon 2012.09.12 04:22 혼자 북치고장구치고 ..... 님과전혀관련없는말을한것같습니다만 굉장히 어려보이는군요.
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홍홍이 2012.09.12 04:39
Xeon님 아그래요; 그럼 됫고요; ㅈㅅ 혼자 이상한 짓 햇나부네요 ;; 먹을 만큼 먹엇고요;;;;; 좀 그렇네요;;;
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Per4u3e 2012.09.12 08:54 엥 댓글 달려 있는 여백 위치 보시면 아시겠지만... 홍홍이님 댓글이 아니라 그 위 댓글에 답한 겁니다;;
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물그러함 2012.09.12 08:24
크리에이티브님 님과 관련된 모든글을 보고 제가 느낀점입니다만.. 출처에 그렇게 목숨을 거시는데 카조님이 이분에게만이라도 출처를 알려줘야 될것 같군요. 다른 모든 분들은 배움과 툴에 대한 고마운 마음으로 일관하지만 때론 배우기 위해서 출처를 물어보기도 할때도 있고요. 그런데 유독 크리에이티브님만 이성을 따지고 정당한 비판을 따지고 합리적임을 따지고 카조님을 문제 삼는데 전 누구를 두둔하기보다는 크리에이티브님 본인이 이성적이고 합리적이라는 오류에 빠져서 상대방을 주관적인 잣대로 몰아가는 것 같습니다. 정당한 비판도 중요하지만 서로 말이 오가게 되면 거의 감정적으로 치닷게 됩니다. 뭣이 옳고 그른지는 본인 혼자 결정하는게 아니라 다수가 결정하는게 더 객관적이라고 생각됩니다. 여기 카조님을 두둔하는 모든 분들이 그럼 객관성을 잃고 님만 객관적이시다고 생각하시는지 묻고 싶네요.
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Per4u3e 2012.09.12 08:59 전체적인 의견에는 동의합니다. 그런데... 아마 카조님도 '출처' 라고 할 만한 무언가를 기억하거나 남겨두고 계시진 않을듯 한데요.
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복두꺼비 2012.09.12 08:30
무슨 대학교 논문도 아니고 일종의 해킹 툴을 만들면서 이 부분은 누가 만들었고 저 부분은 누가 만들어서
내가 가지고 와서 사용했다고 밝힐 필요까지 있을까요?
크리에이티브님은 너무 고지식하다고 할까 이걸 뭐라고 표현해야할지..?
너무 피곤하게 사시지마세요.
그냥 넘어가도 될 문제를 너무 따지고 들면 주위의 사람들을 피곤하게 만들고 자신을 멀리하게 만듭니다.
상용 프로그램에도 그런 문구는 못본 것 같습니다.
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니가짱먹어라 2012.09.12 08:47
어딜가나 쓸데없는거로 태클거는 사람은 꼭 있네요...ㅋ
티비프로그램 녹화떠서 공유하는사람들한테 누가 처음에 올렸는지 이름 표기 하라고 할사람이네...ㅋ
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카리스마조 2012.09.12 09:27 제가 지금 자료를 만들고 있습니다.
츨처에 대해 전부 설명하는 것은 불가능합니다.
kj에는 1041개의 파일이 들어있습니다.
각각 파일은 전부 출처가 다릅니다. 파일의 속성을 들어가보면 어느것하나 제 닉네임이 들어간것은 하나도 없습니다.
전부 출처 그대로 넣어두었으며 출처가 없는것은 마이크로 소프트로 표시해 두었습니다.
대부분 스누피님의 팁과 포럼의 강좌팁 그리고 디지털마이라이프의 소스들을
사용자가 편리하도록 제 나름대로 재구성한 것입니다.
좀더 자세하게 자료가 완료되는대로 올리겠습니다.
크리에이티브님은 본인이 한 말에 대하여 책임을 지시길 바랍니다.
kj에 있는 1041개의 파일을 직접 출처를 찾아서 적어 주시길 바랍니다.
자신도 못하면서 다른사람에게 하라고 하는것은 뭔가요 먼저 자신이 해본다음 말하세요.
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Per4u3e 2012.09.12 10:11 에고... 바쁘실텐데 별 거 가지고 다 고생하시네요 ;;
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UserMs 2012.09.12 10:25
카조님..진정하세요....ㅋㅋㅋ
언제 시간되면...같이 출처를 밝히는데 시간을 낭비하죠,...^^
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DarknessAngel 2012.09.12 09:45
음...크렉등 만들때 줄고소 먹을 위험 감수하는건 확실히 좀 문제긴한데, 그래도 밝히는게 원칙입니다 (다만 수십, 수백명이면 또 애기가 다름)
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Per4u3e 2012.09.12 10:16 카조님 툴 내부에 내장된 포터블 유틸리티와 트윅들만 합해도 thanks 가 몇십명은 훌쩍 넘어갈 터인데...
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로보트태권V 2012.09.12 09:49
본문에 링크된 글을 보면, 내용이야 어쨋든 결과는 (표면상으로는) 서로간 인정하고 잘 마무리한것 같은데
여기서 왜 또 논란을 부추키시는지....
카조님은 말할것도 없고 크리에이티브님도 상식선에서 잘 마무리하신걸로 보입니다,
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Per4u3e 2012.09.12 10:10 저때야 그랫죠. 그 이후에도 계속 크리에이티브님이 시비를 거셨고, 그래서 이 아래에 카조님의 한탄성 글이 있습니다.
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크리에이티브 2012.09.12 13:02 아니 누가 보면 내가 지속적으로 괴롭힌줄 알겠어요
에서 한번 이야기에 결과를 도출한 이후...
https://windowsforum.kr/index.php?document_srl=3625816&mid=community&cpage=1#comment
에서 욕하길래 댓글로 내가 당신을 비판하는 이유가 무엇인가 제가 주장했던바를 다시한번 이야기해서 딱 2회 이야기 했습니다. 도데체가 어디에 계속 시비를 걸었다는 말입니까?
https://windowsforum.kr/index.php?document_srl=3625816&mid=community&cpage=1#comment
에서 나에게 욕하는 이유가 그것때문이 아니라 자신이 쓴 글중에 지운 글... 거기의 댓글로 kms에 대해서 자신도 모르고 만들었다는 비판에 발끈한것이지 출처에 대해서 발끈한게 아닙니다.
그리고 출처라고 써 놓은글도 바람직하지 않는것입니다.
예를 들어서 pidchker 라면
https://forums.mydigitallife.info/threads/20816-The-Ultimate-PID-Checker
링크를 걸어두고 인용해서 사용했다
slic툴킷이라면
https://forums.mydigitallife.info/threads/6925-SLIC-ToolKit-x86-x64-(Includes-PKey-amp-Cert-Backup)
에서 인용해서 사용했다
kms에뮬레이터라면
phazor 의 kms툴 5.0중에 kms.exe 만 추출해서 바이러스에 걸리지않게 아이콘만 수정사용했다
현재 제작자는 6.0 테스트중
ReadyFor4GB 는 다음의 공식 사이트에서 가져왔다
https://zh-deepxw.blogspot.kr/2009/04/readyfor4gb.html
등의 제대로된 표기도 아니고 그냥 화일 나열해 놓고 무슨 출처 표기?
다른 인용한 화일들도 엄현히 출처가 있고 제작자가 있는데 모르면 관계없지만 뻔히 알고 있는것 조차도 표기안하는것에 대한 권고사항입니다.
다른 제작자도 나열해 볼까요?
https://www.faststone.org/FSCaptureDetail.htm
https://www.ezbsystems.com/ultraiso/
그리고 예전에 자신이 다짐한 말로써 가능하면 표기하겠다고 하니 사실 이 이야기는 하나 마나한것입니다. 왜 내가 출처로 시비를 건다고 이해하는지 모르겟군요 비 이성적으로 나에게 욕하는것은 자신이 쓰고 지운글 때문에 그런것입니다.
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카리스마조 2012.09.12 13:15 출처를 잘 찾으시는 군요 그럼 앞으로는 제가 파일을 올리면 출처는 크리에이티브님이 찾아서 올려주시길 바랍니다.
정 도움이 되고 싶으시다면요
그럼 앞으로도 쭉 부탁 드립니다.
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로보트태권V 2012.09.12 17:16
카조님! 크리님! 두분다 감정을 접으시고, 작은?일에 심력을 소모하지 말았으면 합니다,
두분다 윈포를 위해 더 나은 일을 하실 분들이라고 믿습니다,
https://windowsforum.kr/index.php?search_target=title&search_keyword=%EA%B0%9C%EC%9D%B8&document_srl=3583209
이전의 한분의 글타래에서 댓글을 통해서 서로의 의견교환이 있었기에 더이상 논의할 일은 아니라고 봅니다.