내가 생각하는 독도문제는?
2011.08.03 16:03
일본은 지금 지진으로 원전이 폭파되어서 방사능으로 혼란한 상태이고
그런 이유로 지도자급들은 국민들 시선을 다른쪽으로 돌리고 싶은 이유가 있다고 생각이 됩니다
물론 여러가지 이유 중에 한가지지요(러시아와 영유권 분쟁 정치비리...)
한국도 여러가지 사정으로 국민들 시선들 다른쪽으로 돌리고 싶은 분들이 많습니다
정치업을 하시는 분들 종교사업을 하시는 분들 각종 부정한 방법으로 이득을 취하시는 분들...
이런 일본 분들과 우리나라 정치 종교에 속하는 분들은
자국민들이 독도로 시선을 돌려주면 참 좋겠다고 생각하겠지요
일본 지진피해모금도 하고(모금업체들 종교사업하시는 분들이 영업하시는 걸로 모금액 전달 안했다는 소리도 있고 ㅋㅋㅋ)
우리나라 정치인이 독도에 보초서로 가고
일본 정치인들은 방문하기 힘들다는 것을 알고도 공항에 한번 와보고(쌩쇼를 해라~)
언론에서 한번 날려주면 온 관심이 독도로 몰리고
알바들이 유도를 하고 순진한 백성들은 따라가고
딱 그들이 원하는 상태로 흘러가네요
독도는 우리나라가 실효지배하고 있습니다
일본이 독도를 뺏들겠다고 하는데 어떻게 뺏어가냐고요
일본군함으로 쳐들어 오나요?(미국 눈치도 안보고) 그러면 전쟁상태가 되는데
국제사법재판소에 가나요? 우리가 안가면 되는데
무대응이 상대응입니다
길에 지나가다 미친놈이 자꾸 시비 걸어오면 일일이 다 대응하나요
모른척 무대응으로 지나가나요 미친놈한테 일일이 다 대응하면
계속 시비 걸어옵니다
댓글 [30]
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BlueWater 2011.08.03 16:11
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삽질명장 2011.08.03 16:31
일본은 독자적으로 군사행동을 취하기 힘들지요
우려하는 바가 무엇인지는 저도 정확하게 알고있습니다만
국가방위는 일본이 독도 쳐들어와서가 아니라 기본의무입니다
꼭 일본이 독도 쳐들어 오는 건만이 위험한 상황은 아니고 북한이 쳐들어 오는 것도...
대비태세는 철저히 갖추어야 하겠지만 일본도 미친놈이 지도자가 되지 않는한 모험을 하지는 않겠지요
물론 님 말씀대로 흘러갈수도 있구요 허나 자극적인 말로 외쳐본들 실속은 없습니다
우리나라도 지도자 잘 만나면 일본에게 안 꿀릴수 있습니다
일본은 대양해군이 막강합니다만
이지스순양함은 좁은 해역에서 싸울때는 위력이 반감합니다
육지에 레이다기지가 있어서 다 볼수가 있고 미사일도 발사할수 있고
더 넓은 대양에서 싸울때와 또 다릅니다 차라리 비정규군이 막강한 우리나라가 더 유리할수도(물론 북한한테 발목을 잡혀서)
힘으로 글세요 전면전이 벌어지면 비정규군(특수부대) 일본에 보내는데 요새는 진짜 얼마 안 걸립니다
꼭 우리가 약하다고만 생각하시지 마시길 일본과 전쟁이 나면 둘다 엄청나게 손해봅니다
일본사람들도 바보는 아닙니다 전쟁으로 쳐들어 올것같은 뉘양스를 풍기는 언론매체들이 문제지요
이 모든 전쟁예상 상황은 미국의 눈치 없이는 불가능합니다 ㅋㅋㅋ
두손놓고 멍 때리라는 것은 아니고요 내실을 다져야지요만 말만 앞세워선 곤란합니다
길에서 미친놈이 시비 걸어와도 무대응으로 지나가지만 결코 경계는 늦춰서는 안됩니다^^
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유체이탈 2011.08.03 16:48 그런데 말이죠 전쟁 아니더라도 우리는 일본을 못 이긴다는 게 문제지요
그러니 일본은 자신이 있으니 이렇게 나오는거고 계획에 따라서 움직이고 있어요
그런 일본앞에서 우리가 할 수 있는 건 많지도 않고 효과적인 대응도 별로 없어요
일본이 계획에 따라서 외교적으로 독도를 먹는다면 우리는 뭐를 할 수 있을까요?
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BlueWater 2011.08.03 16:57
외교적으로 독도를 먹고 실효적으로 지배하기 위해서 우리처럼 경찰을 보내던지 자위대를 보내겠죠. 그럼 우리가 외교로 승부를 볼수있을리는 없고 남은건 힘으로 회복하는건데 그럴만한 무력투사력이 없다는게 문제입니다
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삽질명장 2011.08.03 17:06
외교적으로 어떻게 먹나요 우리가 실효지배를 하고있는데요
독도에 국한된 해전은 우리가 불리하겠죠
그러나 전면전이 벌어지고 북한에게 발목이 안 잡히면
꼭 우리가 불리한 해전으로 싸울 필요는 없지요
우리가 유리한 육전으로 해보면 장담 못합니다(특수부대 막강합니다)
일본과의 거리가 대만정도면 할말이 없습니다만(이지스순양함에 맥을 못추겠지요)
과학과 기술의 발전으로 일본과의 거리는 엎어지면 코 닿을 거리에~
초반에 특수부대를 일본본토에 좀 풀어놓으면 저놈들 대응을 어떻게 할지 ㅋㅋㅋ(쟈들은 특수부대가 있나? 아마 경찰특공대정도?)
말로는 못하는게 없겠지만
실제전쟁이 나기는 힘들겁니다
군사적으로 두나라가 다 미국영향력 하에 있으니
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BlueWater 2011.08.03 17:10
삽질님 우리가 유리한 육전으로 한다 하셨는데 육전을 할수 있는 수단이 마땅치가 않습니다. 뭘로 건너갈건가요? 특수부대 운운하셨는데 특수부대는 목표물을 기습점령을 하는데는 능할지는 몰라도 장시간 점령해서 그곳을 지키기위해서는 역시나 육군보병이 가야합니다. 이를위해서는 상륙을해야하는데 상륙수단이 별로 없어요. 게다가 비군사전문가인 우리가 생각할수 있는 수단들으 일본이 모를리도 없을테구요 독도점령하기에 앞서 사전에 우리측 대응수단까지 연구하고 작업시작할겁니다. 청일전쟁에서 일본이 청국을 몰아내기위해 몇년을 준비했었는지를 보시면 일본놈들 기가찰뿐입니다
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삽질명장 2011.08.03 17:22
전쟁이 나면 승리의 관건은 우리나라 육군이 일본 본토에 얼마나 무사히 진입하는가에 있지 않을까요
일본은 육군이 별로입니다 상륙이고 뭐고 그냥 가면 되지요 밤에 낚시배 타고 가던지
보급로야 대마도 쪽은 바다가 좁아서 해군 맥 못춥니다
일본해군이 대마도쪽으로 오면 장사포 사정거리에 들어옵니다
대양해군이란 태평양과 같이 더 넓은 바다에서 싸울땐 유리하지만 좁은바다에서 싸울땐 그 위력이 반감한다라는...
전투기 레이다 미사일 야포가 다 육지쪽에서 지원 가능하겠죠 어차피 말로 하는 것은 의미가 ...
제 말은 일본이 독도 쳐들어 오면 우리는 대마도로 쳐들어 간다
우리가 불리한 독도에선 해전을 하지 않겠다는 개념이 퍽~ ㅋㅋㅋ
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BlueWater 2011.08.03 17:28
흠.. 너무 안이하신 견해라 생각됩니다. 저역시 뚜렷한 대책이 없는건 마찬가지입니다만.. 낚시배타고 일본에 간다라... 그냥 농담이신걸로 듣겠습니다^^
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삽질명장 2011.08.03 18:05
농담 아닙니다 대마도만 건너면 된다는 뜻입니다
대마도 거리가 장사포거리(45km?)보다 조금 더 멉니다
민간선박을 이용해서 건널수도 있습니다
전국에 빠른 낚싯배 다 동원해서 적은 인원으로 여러 선박으로 이동하고 장사포 지원을 받으면
더 안전하겠지요 공수부대나 특수부대가 처음에 가서 흔들어 주고...?(나 지금 뭐하나 ㅋㅋㅋ)
전쟁이 나면 장군들이 필승전략을 짜야겠지요 ^^ 작전도 장군들이 알아서 할것이고
말로하는 것은 별 의미가...
우리나라 방위도 솔찍히 문제가 많습니다 대기업 먹여살릴려고 탱크?
지금 시대가 어떤 시대인데 아직도 탱크에 연연하는지
개인중화기가 발달했는데 아직 그 비싼 탱크에
지형이 사막지형이나 평원지역도 아니고 전격전이 가능한 지역도 아니고
산악지역인데 지금이 6.25시대때도 아닌데 아직도 탱크에 연연하는 모습이란
6.25때는 탱크에 너무 박살이 났지만 요즘 개인중화기 막강합니다
국방예산 효률적으로 사용하고 띵가먹지 말아야 ㅋㅋㅋ
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유체이탈 2011.08.03 17:16 외교적으로 유엔에서 많은 나라들이 독도는 일본땅이 맞다고 지지하면
우리나라는 불법으로 일본땅을 점령한 나쁜 국가가 되는거죠
마치 북한처럼요
북한이 독재정권이라서 나쁜나라가 된 게 아니라
막강한 미국이 북한을 나쁜국가로 낙인찍었기 때문이죠
세계적으로 독재정권은 많아요 그들이 다 나쁜국가로 낙인찍힌 건 아니죠
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삽질명장 2011.08.03 17:32
외교는 각국의 이해 입장이 달려있어서 다 다릅니다
외교는 총력전으로 가야죠 내실도 다져야죠
제말은 머리띠 둘려매고 자극적인 말만 앞세워봐야
특정세력에 이용당하기 딱 좋다는 말씀입니다
특정정치인이 독도에 가고 또 특정일본정치인이 공항에 입국하려고 하는것이
두나라 정치인들이 벌이는 쇼에 양국민들이 놀아가는 형상이라 말씀드리는 겁니다
한국정치인이나 일본정치인이나 궁지에 몰렸을때
조커로 독도문제 들고나오면 백성들은 시선을 빼았긴다는...(이용당하지 말자는 의미입니다)
그리고 막강한 미국이 북한을 나쁜국가로 낙인찍었기 때문이라는 말씀은 공감합니다만
그렇다고 북한이 정상적인 국가라고 보기에도 좀~
솔직히 안가봐서 북한실정이 어떤가는 방송만 보고 아는 정도입니다
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K2Hwan 2011.08.03 17:02
내가 생각하는 독도문제는?
삽질만(?)하는 정부와, 헛소리만 하는 일본... ^^
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삽질명장 2011.08.03 17:06
ㅋㅋㅋ
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K2Hwan 2011.08.03 17:08
정부가 님앞에서 주름 잡은건가요??? ^^ㅎㅎㅎㅎ
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삽질명장 2011.08.03 17:37
저는 삽질 그렇게 안합니다 ㅋㅋㅋ
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인생무상 2011.08.03 17:08 언제쯤이면 삽질 그만하고 제대로 멋진 행동을 할수 있을련지...
고거참 쩝~~~
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내리사랑 2011.08.03 17:11
그냥 지나가는 미친놈이 아니라 옆집사는 미친놈이에요.
찡짜붙으면 감당못합니다.
이럴떈 어쩌지요.
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한마음 2011.08.03 17:14
.
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BlueWater 2011.08.03 17:30
님 말씀이 맞을겁니다. 독도라는 해수면위의 섬자체의 가치보다는 독도의 해수면 아랫쪽과 그 근해의 경제적이익때문에 저들이 저렇게 목매달고 있을겁니다.
중국얘기가 나왔으니 말인데 이번에 이어도에서 중국새퀴들이 또 시비를 걸던뉴스가 나오더군요 제주도 해군기지 반대한다던 뉴스와 오버랩되던데 쩝... 안타깝습니다
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삽질명장 2011.08.03 17:35
빨리 남북한이 통일까지는 아니더라도
서로가 밀어주고 땡겨주는 관계가 되었으면
주위국들에게 덜 업신여김을 당하겠죠
그렇잖아도 조그마한 나라 둘로 쪼개어져 있으니 에휴~
둘로 쪼개진 것도 모질라서 그 안에서 또 쪼개져 있으니 ㅋㅋㅋ
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K2Hwan 2011.08.03 17:43
공감글이네요~
정치하시는분들은 자신의 이익을 위한 정치가 아닌, 모두가 함께 사는 정치를,
국민들 역시 편가르지 않는 사고를 가졌으면 좋겠어요~
덧붙여, 삽질님은 "포크레인"등 중장비에도 명장이 되셨으면 좋겠어요~
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김창선 2011.08.03 18:49 세계에서 우리나라만 빼고 다른 나라 사람들은 독도를 일본땅으로 알고 있습니다. 무대응한 결과죠.
그래요. 미친놈들이 미친짓한다 생각할 수 있습니다.
하지만 결과는 이렇습니다.
보다 적극적으로 독도를 세계에 알리고 잘못된 지도들은 바로잡고 실효지배를 강화하는 노력이 더욱 필요할 때 인것 같습니다.
진정 일본놈들이 노리는게 뭘까요?
정치인들의 계산된 노림수도 있지만, 지속적으로 세계인들로 하여금 독도를 자기들 땅이라고 해서 명분을 쌓아 빼앗으려는 목적이 있습니다.
그렇다고 전쟁을 해서요?
그건 아니라고 보죠.
또 전쟁나면 육군이 대마도를 통해 넘어가요?
참 웃기네요.
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꼬마야 2011.08.03 20:18
왜넘들이 명분쌓기를 지속적으로 하고 있는데, 우리가 대응안하면 우리가 불리해질수있다고 봅니다.
우리가 좀더 강하게 나가야 합니다.
하지만.. 적당한 방법이 떠오르지 않는 문제가...
생각같아서는 일본으로 미사일이라도 확 발사했음 좋겠지만..
얼른 통일이되야.. 일본넘들이 찍소리 못할껀데..
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내리사랑 2011.08.03 21:45
제주도의 해군기지를 울릉도로 옮깁시다.
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맙소사 2011.08.03 22:09 정말 이 의견과 같으면 좋겠습니다.
독도가 분쟁지역이 되어 국제재판소로 올라가면 두 나라가 재판을 해야 하는데
만약 우리나라가 참석하지 않는다면 그것은 일본 땅임을 인정하는 것이 되고
세계는 독도가 일본 땅이라고 믿겠지요?
그래도 우리나라에서는 모르쇄로 일관하면 될 것 같은데...그렇게 되면 세계가 한국을 바라보는
인식이 나빠질 것이고, 그럼 투자나 여러가지 나쁜 영향력이 오게 될 것이고 그렇게 되면 재판 결과에 따라
독도를 원숭이들에게 넘겨주어야 하는 최악의 시나리오가 펼쳐지게 될 것 같은데....제가 잘 못 생각한 건가요?
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파시피카 2011.08.03 23:22
이 문제에 대해서는 예전에도 다른 게시판 사이트에서도 시끄러웠던 문제인데
예전에 봤던글을 토대로 얘기를 해본다면 일본하고 한국하고 전쟁하면 한국은 지게 됩니다
육군은 한국이 압도적으로 숫적 우위를 차지하고 강하기는 하지만 문제는 일본 영토로 건너갈 방법이 없습니다
고깃배든 뭐든 간단히 생각하시는데 일본 해군력 장난 아닙니다 조각배건 뭐건 일본 건너가기전에 모두 수장당합니다
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BlueNote 2011.08.03 23:55 박정희가 일본에게 독도영유권을 인정하는 독도밀약을 체결하였습니다.
서로 자국의 영토로 주장하되 중첩되는 해역은 한일공동수역으로 정했습니다.
쿠데타를 감추기 위한 수단이 경제 살리기였고,
그것을 위한 굴욕적 전후보상금 3억달러가 필요했기 때문이었습니다.
그후로 한국정부는 일본의 독도영유권 주장에 대해 무대응정책을 할 수 밖에 없었습니다.
그랬다가 노무현 대통령이 최초로 독도밀약을 밝혔고, 독도에 대한 당당한 대응을 하기로 천명했습니다.
이에 대해 조중동은 국제분쟁화시키는 일이라며 물어뜯었습니다.
독도밀약은 언론에 보도되지도 못했습니다.
이명박은 일본에 가서 일본이 독도영유권 사실을 교과서에 기재한다고 했을때
지금은 곤란하다 기다려달라. 발언하여 국제적으로 일본의 주장을 인정해줬습니다.
이명박이 독도에 대해 한번 큰목소리로 우리땅이라고 발언한 적이 있는데...
그날은 하필이면 4월 1일 만우절이었습니다.
그러나 조중동은 이번에는 침묵으로 일관하고 있습니다.
이명박이 한국의 대통령 신분으로 공식적으로 입국하지 말라 했지는 일본 국회의원을 이를 무시하고 입국 강행했습니다.
이는 한국의 대통령을 넘어 한국 자체를 무시하는 행위입니다.
국격이 상승한 것일까요?
이상은 망치부인의 방송내용입니다.
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LOVEnTIME 2011.08.04 05:49
블루노트님 말씀에 공감합니다.
국가적 치욕입니다.
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LOVEnTIME 2011.08.04 05:50
저런 꼴 보면서도 가만 있을 수 밖에 없는 우리나라..
국민 정보가 다 털려도 조용히 있는 우리나라 백성...
슬픈 현실 입니다.. ㅠㅠ
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초코맛단지우유 2011.08.04 06:05
제생각에는 현재의 독도문제는 국민들이 느끼는 감정과 정치권에서 받아들이는게 너무다르다는 느낌입니다
국민들은 말그대로 순수하게 우리의 땅을 지키겠다는 감정인 반면에 한일 정치권은 이문제를 단순히 정치적 도구로
여기고 사용하고 있다는 것입니다 일본이나 한국이나 국민들의 시선을 딴곳으로 돌리려는 용도나 정치인 자신의
영향력을 키우기 위한 도구로 사용돼는거 같아 안타깝네요 일본은 몰라도 우리나라 정치인들이 그러면 안돼죠
도발은 일본이 하지만 우리정치권 에서도 "어라 이거 이용해볼까?" 라는 식의 대응을 보이는듯해 안타깝네요
도발한다고 열내는척만 할께아니고 찍소리 나오지 않을만큼의 준비가 먼저 선행돼어야 합니다 더많은 자료들을 발굴해내고
그내용들을 세계인들에게 알리는 노력이 있어야합니다 적어도 한국가의 정부나 정치인들이라면 이정도의 노력들은 하여야
함에도 불구하고 항상 내놓는 자료들 보면 몇해전이나 지금이나 그다지 나아지는건 없어보이네요 최악의 상황에 국제재판소까지
가야한다면 그때 우리가 내놓을수있는 무기는 문서나 자료들뿐입니다
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모른척 무대응으로 지금까지 대응해오지 않았나요? 근데 갈수록 상황은 악화되어 왔는걸요?
저들이 오늘날까지 독도에 대해 망언을하고 방위백서에 적어올리고 국제사법재판소가자고 하는건 미래를 위한 명분쌓기입니다.
여차하면 무력을 통해 회복하더라도 국제사회가 납들할수 있는 명분쌓기요.
어차피 국제관계라는거 최종적으로 가면 힘대힘의 대결구도로 가게됩니다. 국제사회가 모두 중립적 입장을 취하게 될때 한국과 일본간의 순수한 힘의대결이 될때 지금의 우리나라가 과연 맞설수 있을지 심히 의심됩니다. 딱 까놓고 무력도발을 했을때 일본애들에게 단단히 혼을 내줄수 있을 최소한의 수단이 지금 우리에게 있습니까?
우리가 조용히 있자고 무대응으로 일관한다해서 일본이 아무것도 안하고 있으리라고 생각하기 힘들군요. 모르는척 무대응하는것도 최종적으로 주먹맛을 보여줄 최후수단이 있을때 효용이 있는것이지 개코도 없으면서 무대응으로 나간다는건 그냥 두손놓고 멍때리는것과 다를바가 없을겁니다.