하드웨어 [HotSwap SATA(AHCI) 하드 만들기](초보주의)
2010.06.26 21:46
댓글 [43]
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여행하늘 2010.06.27 00:25 -
하늘_Ciel 2010.06.27 00:59 여행하늘님,
관심,
감사드립니다.
XP의 경우,
강제로 AHCI드라이버를 설치하기 때문에
위험하다는 겁니다.
그렇지 않은 경우에는
위험은 없는 걸로 압니다.
어쨌든,
(잘난 채 하려는 게 결코 아닙니다)
제 글을 일고
잘 이해가 안되시거나
확실하지 않으신 분들은
죄송하지만
위 팁을 적용하지 마시기 바랍니다.
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사이버카가미 2010.06.27 07:27 Howswap ACHI가 아니고 Hotswap AHCI 아닐까요..? ㅇㅅㅇ;
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하늘_Ciel 2010.06.27 10:11 사이버카가미님,
고맙습니다.
님의 말씀이 맞습니다.
Advanced Host Controller Interface의 약자라고 적어 놓고
왜 'ACHI'라고 했는지 ...
역시 고수님은 다르십니다.
사이버카가미님의 지도편달에 힘입어
제 메모리(머리속)의 결함(?)을 수정하고
AHCI(Advanced Host Controller Interface)로 전부 수정했습니다.
고맙습니다.
글구 잠시나마 용어를 잘못 사용하여 혼란을 드린 점
사과드립니다.
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x100 2010.06.27 09:02
올려주신 자료 잘쓰고 있습니다~저도 핫스왑이랑 NCQ의 기능 때문에 얼마전부터 AHCI기능을 활성화시켜 사용중인데 솔직히 ACHI 활성화시키고 퍼포먼스가 좀 떨어지는 것 같습니다..부팅 후 윈도우 진입시 하드 긁는 소리도 예전보다 더 심해진것 같기도 하고...(부팅시간도 좀 늘어난듯..)ㅋㅋ 윈7 사용중인데 시스템 점수도 좀 떨어졌구요...이번에 최신 드라이버(Intel Rapid Storage v.9.6.3.1001)로 업데이트 해주니 점수가 정상으로 돌아오네요~함튼 좋은 기능이라 믿고(??) 잘사용해야 겠습니다..ㅋㅋ...요즘 SSD ㅃ붐뿌가 오긴하는데...잘견더야할텐데.. ㅜ.ㅜ
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기가매니아 2010.06.27 23:43
X100님 /
Intel Rapid Storage v.9.6.3.1001 버전을 인텔홈피에서 아무리 검색해도 9.6.0.1014버전만 나오네요.
죄송한데 위 버전을 보유 중이시라면 자료실에 부탁드려도 될까요? ^.^;;;
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하늘_Ciel 2010.06.28 02:06 기가메니아님,
인텔 사이트에는 없습니다.
https://www.x-drivers.com/catalog/drivers/sata_controllers/companies/intel/models/ich10/17445.html
여기로 가시면 Intel Rapid Storage v.9.6.3.1001을 받으실 수 있습니다.
러시아에서 흘러 나온 드라이버 같은데
의심 스러워 제가 먼저 설치해 봤더니 한글로 잘 설치되는 인텔 드라이버 입니다.
그러니 안심하시고 받으시면 됩니다.
그런데 ... 이 사이트 ... 인내심 테스트합니다.
느려요. 참고 받으세요.
덩치가 커서(12메가 정도) 여기에 올릴 수 없습니다.
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기가매니아 2010.06.28 19:45
아..어째 아무리 찾아봐도 없더군요.
지금 다운중이에요.
하늘님 감사합니다. ^.^;
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하늘_Ciel 2010.06.27 10:20 x100님,
먼저 저때문에 님도 용어를 혼동하게 해서 죄송합니다.
위에 사이버카가미 고수님의 편달로
AHCI(Advanced Host Controller Interface)용어로 모두 수정했습니다.
저도 비슷한 증상을 겪었습니다.
증명할 방법은 없지만
추측해 보건데
그 '느려지는 현상'은 Intel Matrix Storage에 있지 않나 합니다.
x100님이 지적하신 대로
Intel Rapid Storage를 설치 하고 난 이후에는 아주 잘 돌아 갑니다.
전보다 NCQ모드 진입도 빠르고요.
제 생각으론
NCQ기능이 눈에 띌 정도로 그 효과를 보여 주는 것은 아니라고 봅니다.
하지만 Intel의 수많은 박사들이 심혈을 기울여
개발한 기능이니
신뢰할 수 있는 기능이라고 사료됩니다.
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기가매니아 2010.06.27 23:29
장문의 글 잘 읽었습니다.
핫스왑의 경우 3번 포트는 확실히 지원된다는 사실을 처음 알았네요.
전부 지원되는줄알았는데. ^^;;
직접 만드신것도 재밌고 잘봤습니다.
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하늘_Ciel 2010.06.28 01:19 고맙습니다.
Intel Data Sheet에 그렇게 나와 있습니다.
그런데 제가 시도해 본 결과
(보드에 따라 다소 편차가 있겠지만)
0번 1번을 제외한 모든 포트가 가능한 것 같습니다.
보드 메뉴얼을 참고하세요.
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Still No.1 2010.06.28 04:35 음 저의 고견으로는 이렇게사용하는건 비추합니다. 당장의 하드디스크의 성능은좋아질지몰라도 시스템성능저하를불러일으킵니다.
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하늘_Ciel 2010.06.28 10:21 1. '네이버 사전'
[고견] : 남의 의견을 높여 이르는 말
2. 위의 팁은 '절대로' 하드 디스크의 성능을 향상시키는 팁이 아닙니다.
다른 분들도 오해 없으시기 바랍니다.
위 팁은 AHCI모드의 기능 가운데 한 가지인 HotSwap기능(인텔, 마소에서 공식으로 인가된 기능)을
저렴한 방법으로 구현하는 팁입니다.
구글에 HotSwap Bay라고 치면
(물론 위에서 말씀드린 조건이 충족되어야 합니다) HotSwap을 가능하게 하는 장치(일종의 특수 하드렉)를
판매하는 광고를 쉽게 접할 수 있을 겁니다.
그런데 이 '하드 렉'은 가격이 만만치 않습니다.
그래서 저렴하게 HotSwap기능을 구현해 보려는 시도가 바로 제 강좌 입니다.
그런데 무슨
'당장의 하드디스크의 성능은좋아질지몰라도 시스템성능저하를불러일으킵니다.' 입니까?
전선 배선만 바꾸는데 무슨
'하드디스크의 성능'이 튀어 나오고
'시스템성능저하'가 나옵니까?
타인의 글을 읽을 때는
내 글처럼 존중하는 마음에서
조심스럽게 '정독'을 해야 하는 거 아닌가요?
그리고 한 걸음 더 나아가
타인의 글을 제대로 이해를 못했으면
'조용히'있는 게 상식 아닌가요?
주제와 아무런 상관이 없는 댓글은
다른 독자들에게 혼동을 줄 뿐만 아니라
'시비'로 간주될 수도 있습니다.
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Still No.1 2010.06.28 21:43 상대할가치조차없게만드는군요 단어설명까지운운하며 사람깎아내리는짓하고는
님같은분이있으니 모르면가만히있으면 중간이라도간다는말이 나오는겁니다.
하드성능운운한것은 글에 하드성능을 높힐수있다는말이나왔기에 그렇게말한것입니다 r u understand?
뭐 그만하죠. 내참 어처구니가없어서 알려줘도 욕먹고
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하늘_Ciel 2010.06.28 22:56 제 글 중에 하드 성능을 높인다는 말이 도대체 어디에 나오나요?
제 글 중, 오히려 '하드 성능은 동일하다'는 제 글 안 보이시나요?
두 번째 읽고도 그 말이 안보여요?
글을 쓴 사람에 대한 최소한의 배려도 모르는 분이군요.
그리고 여기에 무슨 영어로, 장난합니까?
그 영어는 '문법에도 맞지 않고(Do you understand?이지)',
'질 낮은' 영어라는 건 알고 쓰시나요?
Tu comprends?
이 말은 어느 나라 말인 줄이나 알아요?
'어처구니'가 없다고 하는데
알고나 쓰는 말인지 ...?
맷돌!!!
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메리아 2010.06.29 12:00 -
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하늘_Ciel 2010.06.29 12:33 뼈대있고
날카로운 지적,
전적으로 공감합니다.
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꿀꿀이 2010.06.28 18:50 핫스왑이라는게 PC 전원이 들어와 있는 상태에서 사용하는게 맞다고 봤을때,
저렇게 파워 전원에 직접 ON/OFF 스위치를 달아서 사용하는건 스위칭 사이에 일어나는 비정상 전압인가에 의해서
부품을 손상 시킬 수 있는 여지가 충분히 있다고 생각됩니다.
지금 당장 사용하는 기능에 문제가 없을 수도 있지만, 가능하면 스위칭 보호회로까지 완전하게 구현된 상태에서 사용하는게
안정성을 보장받을 수 있을거라고 생각합니다.
(USB는 메인보드쪽 전원회로가 핫스왑 가능하도록 보호회로가 구성되어있기 때문에 가능함)
정확히 구현한다면, 전원부는 외부 어댑터를 이용하여 분리하고
스위칭은 SATA 데이터 케이블쪽에서 발생해야 될 것입니다. (아마 메인보드에 플로팅 보호가 되어 있을 듯)
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하늘_Ciel 2010.06.28 20:50 꿀꿀이님께서 지적한 부분은
솔직히 제가 알고 있는 지식의 한계를 넘어서는 부분입니다.
한 가지 질문을 드리고 싶은 것은
님께서 주장하시는 '비정상 전압인가'는 단순한 추측인가요
아니면 확실한 근거를 대실 수 있는 '사실'인가요?
Intel Data Sheet 뿐만 아니라 Asus 보드 메뉴얼에도
제가 위에서 제시한 조건(AHCI 등)이 충족된다면
해당 SATA하드를 'HotSwap'할 수 있다고 되어 있는 데
이 때의 HotSwap은 해당 장치를 '전원이 들어와 있는 컴퓨터에서 제거 가능'하다로 해석되는 게 아닌가요?
더욱이, 님께서 'SATA 케이블 쪽에서 스위칭이 일어 나야 한다'고 주장하시는데
HotSwap을 할려면 'SATA 케이블' 뿐만 아니라
반드시 "전원케이블"도 '제거해야' 진정한 장치 Swap이 가능한 거 아닌가요?
양쪽(케이블과 전원) 다 제거하지 않고 어떻게 하드디스크를 Swap할 수 있는 지 참으로 궁금 하네요?
요컨대, 제 주장은 HotSwap을 할려면 '케이블'과 '전원' 둘다(고정난 하드를 교체할 경우) 제거 해야 되므로
'케이블' 또는 '전원' 어느 쪽에서 스위칭이 일어 나도 아무 문제가 없다는 것입니다.
한 가지 더,
제가 제시한 방법은
HotSwap 5.0이라는 소프트웨어를 사용하여
해당 'HotSwap 장치'가 완전히 안전하게 제거 되었을 경우에
적용하는 것이므로 완벽하다고는 장담할 수는 없지만
99%는 안전하다고 사료됩니다.
실제로 저는 몇 개월 째 아무 이상없이 위 장치를 사용하고 있으니까요.
끝으로,
님께서는
이 HotSwap 5.0이라는 프로그램이 왜 만들어 졌다고 생각하시는지 ...?
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꿀꿀이 2010.06.28 23:20 하나의 상황을 예로 들겠습니다.
외장하드를 사용합니다. 이 3.5인치 외장하드는 데이터는 USB, 전원은 외부 어댑터를 사용합니다.
사용을 합니다 : USB와 외부 전원을 연결하고 USB를 컴퓨터 메인보드에 연결하여 정상적으로 사용을 합니다.
사용을 중지하고 싶습니다 : 안전제거를 하고 USB를 뽑고 외부전원을 뽑습니다.
이게 외장하드 사용의 기본 원리입니다.
이런 방식이 가능한 이유와 외부전원을 사용하는 이유는 다음과 같습니다.
1. USB의 데이터와 전원부는 메인보드 내부에 플로팅 보호회로가 되어있으므로 컴퓨터 사용중에 전기적으로 안전하게 뺐다 꼽을 수 있습니다.
( 장치 제거를 하기 전에 윈도우에서 하는 '안전제거'의 의미란 사용자가 장치 제거를 할때, 사용자 모르게 오고갈 수 있는 데이터를 보호하고자 프로그래밍된 것이지 장치를 전기적으로 보호한다는 의미가 아닙니다. HotSwap 프로그램도 같은 의미로 보면 됩니다. )
( USB로 데이터와 전원부 혼용해서 하나로 쓰는 2.5인치 외장하드도 USB 보호에 따라 안정하게 보호됩니다. )
2. 외장하드의 데이터는 USB사용으로 보호가 되지만 전원부 전압은 내부 파워에서 직접 끌어다 쓸 수 없습니다.
( 정상적인 컴퓨터 사용중에 내부 전원 하나를 뽑아버리면 다른 부품의 전기적 안정성에 악영향을 줍니다. 이런 이유로 3.5인치의 경우 외부 전원을 사용하여 외장 하드 전원만 ON/OFF 하도록 설계된것입니다. )
이 답변에 모든 의미가 담겨있다고 봅니다.
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한 가지 질문을 드리고 싶은 것은
님께서 주장하시는 '비정상 전압인가'는 단순한 추측인가요
아니면 확실한 근거를 대실 수 있는 '사실'인가요?--> 제가 여기서 회로 설계와 디지털 시스템의 기초적인 부분에 대해서까지 언급해야하는지 혼란스럽습니다.
전원이 인가된 시스템의 일정 영역을 순간적으로 오픈시키는 경우의 플로팅 현상과
스위치를 이용한 스위칭시 ON/OFF 사이에 일어나는 플로팅 및 접점에서 채터링현상 방지 보호회로 설계는
회로설계의 필수요소입니다.
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하늘_Ciel 2010.06.28 23:36 꿀꿀이님,
이 분야의 전문가 이시군요.
솔직히, 저는 디지털 시스템의 기초의 '기'자도 모르는 사람입니다.
(님을 비꼴려고 하는 말이 아닙니다. 오해 없으시기 바랍니다.)
'플로팅', '채터링' ... 난생 처음 들어 보는 단어입니다.
전 이 분야의 문외한으로
님께 순수한 질문을 드리겠습니다(비꼴려고 하는 것이 아니라
제가 이 분야에 강좌를 썼기에 알고 싶어서 드리는 질문입니다.)
1. Intel에서 AHCI기술을 개발할 때
님께서 지적해 주신 '플로팅', '채터링' 등의 현상을 고려하지 않고
HotSwap이라는 기능을 AHCI에 부가하였을까요?
'플로팅 및 접점에서 채터링현상 방지 보호회로 설계는 회로설계의 필수요소'라고 하셨는데
Intel의 그 수많은 박사들이 이것도 모르고 HotSwap기능을 개발했을까요?
보드 제조 회사들도 님께서 얘기하시는 그 '현상들'을 고려하지 않고
자기네 보드의 SATA PORT 3가 'HotSwappable'하다고 했을 까요?
Intel이나 Asus가 님이 얘기한 '현상들을' 모른다는 얘기인가요?
2. 전원이 들어 온 상태에서 해당 장치를 제거 할 수 없다면
Intel의 HotSwap기능은 도대체 어디에 쓰는 기능인지요?
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꿀꿀이 2010.06.29 00:01 저도 님의 강좌에 굳이 딴지를 걸고자 쓴 답변은 아닙니다 ^^;;
초보분들이 따라하시다가 자칫 부품 손상을 야기할 수 있기 때문에 위험할 수 있음에 강조를 두고 싶습니다.
AHCI 기술은 SATA 협회에서 공식 제안안 기술이고, 이 분들은
개발자가 회로설계에 전문가임을 가정하고 기술발표를 합니다.
제가 언급한 부분은 보호회로의 기본 중 기본입니다.
핫스왑은 하드를 USB와 같이 어떻게하면 간편하게 뺏다 꼽았다 할 수 있나의 고민에서 시작됩니다.
USB 기술은 장치 제거시 회로가 오픈되는 상황을 고려하여 설계된 기술이고
낮은 전압, 전류를 사용하기에 전원부와 데이터부 모두 메인보드에 일체화 시켜 쉽게 제거할 수 있게 만들었지만
지금 방식의 하드의 핫스왑을 사용하는 경우에
하드의 경우 높은 전압, 전류를 사용하기에 외부 전원을 추가로 사용할 수 밖에 없었고, USB와 똑같이 간편한 제거가 되질 않기 때문에 많은 사용자들의 불만이 있었습니다.
그래서 지금 하드디스크의 전원부까지 일체화된 간편 제거 기술 개발에 총력을 다하고 있고
이미 개발된게 있는것으로 알고 있습니다.
- 데이터부를 USB에서 굳이 핫스왑으로 SATA로 쓰려고 하는건 SATA 대역폭을 모두 사용하기 위함 및
USB 컨트롤러를 거칠 때 손실되는 속도의 극복을 위해 필요함.
- 메인보드에서 핫스왑 기술을 적용했다라고 하는건 SATA 데이터부가 오픈현상 방지 및
사용중 SATA 장치 연결시 인식할 수 있는 기술을 회로에도 같이 구성했다고 보면 될것입니다.
이 말은 SATA 데이터 케이블에 한하여 뺏다 꼽았다 가능하도록 구성했다는 것이지 전원부까지 가능한것이 아닙니다.
하늘님이 생각하는 방식을 안전하게 구성하는 방법을 제시하자면
2.5인치 하드는 USB 전원으로 동작이 가능하고 또한 쉽게 장치제거 가능하기에
2.5인치 외장하드에 전원부만 USB로 빼고 데이터부를 SATA로 빼는 방식이 있겠습니다.
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하늘_Ciel 2010.06.29 01:33 역시,
제가 예상한 대로 이 분야의 전문가이시군요.
(저도 님이 '딴지' 걸려고 이러실 분이 아니라는 걸 잘 알고 있습니다.
그리고 이런 토론은 반갑고 저도 한 수 배울 수 있는 기회라 여겨 계속 대화를 하고 있으니
서로 오해 없길 바랍니다.^^)
여러가지로 명쾌한 답변,
감사드립니다.
그런데 제 질문 중 한 가지 중요한 질문에 대한 답변이 아직 분명치 않아 다시 질문을 드립니다.
제가 알기론
이미 서버들에서는
이 HotSwap기술을 오래 전 부터 사용하고 있는 걸로 압니다.
(왜냐하면 잘 아시겠지만 서버의 특성상 '전원'을 내릴 수 없기 때문이지요)
서버의 경우,
하드(물론 HotSwap이 가능한)가 고장날 경우,
전원을 켜놓은 채 백업하드로 교체를 하는 걸로 알고 있습니다.
이 경우,
님이 말하신 '데이터 케이블'만 HotSwap해서
어떻게 하드를 교체할 수 있을까요?
의당, '전원' 케이블도 HotSwap해야 하드교체가 가능하지 않은가요?
(물론, 대형 서버같은 경우는 HotSwap Bay를 사용하겠지만
개인이 돌리는 솔로 서버의 경우,
그야말로 Raw HotSwap을 하고 있다고 알고 있습니다.)
물론,
님의 말씀에 따르면,
5V(USB)와 12V(SATA)는 전압과 전류 면에서 차이가 납니다.
님께서 '데이터 케이블'만 HotSwap이 가능하다는 주장을 계속 하시는데
위의 서버의 하드교체예를 참조할 때
'전원'도 HotSwap을 하지 않고 어떻게 HotSwap을 할 수 있냐는 제 의구심은 아직 풀리지 않았습니다.
그래서,
단도 직입적으로 부탁을 드립니다.
HotSwap이 '데이터 케이블'에만 적용된다는 근거 자료를,
번거로우시겠지만,
명쾌하게 제시해 주시기 바랍니다.
왜냐하면, Intel Data Sheet에도 Asus 보드 메뉴얼 어디에도
'HotSwap이 데이터 케이블에만 적용된다'는 내용을 본적이 없기 때문입니다.
끝으로. "초보분들이 따라하시다가 자칫 부품 손상을 야기할 수 있기
때문에 위험할 수 있음에 강조를 두고 싶습니다."라고 하셨는데
이런 우려는 제글 제목(초보주의) 뿐만아니라 글 여러 곳과 심지어 댓글에도 표명한 사실인데
새삼 언급하실 필요가 있을까요?
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꿀꿀이 2010.06.29 01:51 데스크톱 시스템에서 핫스왑의 활용은 이미 외장하드의 eSATA에 의해 충분히 구현되었고, 그 이상 그 이하도 없기에 이 이상 어떤 근거를 제시해줘야 할 지 모르겠습니다. 제 지식이 짧습니다.
그리고 전 서버를 만지는 사람이 아니기 때문에 서버 시스템에 대해선 전무합니다.
서버는 극 안정성을 취하는 시스템이기 때문에 분명 다른 방법을 사용할 것입니다.
서버 시스템은 서버 전문가 분께서 알려주셨으면 좋겠습니다.
마지막으로 다수의 하드디스크의 핫스왑을 구현하는데 있어서 서버같이 공간활용에 여건이 된다면
멀티 파워를 구성하여 메인보드로 직접 가는 파워 하나, 또 하나의 독립적 파워로
데이터가 직접 플로팅 가능한 장비들 (하드, USB, DVD 등)을 위한 파워 하나 이렇게만 구성하여도 구현이 되겠습니다.
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답변이 성의 없어 보여서 링크하나 첨부합니다.
https://blog.daum.net/ntlover/13976672
Today, eSATA devices require an external power adapter to supply the necessary voltage for operation.
The new SATA-IO specification will eliminate this requirement by providing power for a single drive
directly from the host system using the Power Over eSATA cable. Key benefits will be to maintain
compatibility with the existing eSATA connector form factor and retain high performance at the current
maximum interface transfer rate of 3Gb/s (gigabits per second). External SATA offers the only 3Gb/s bus
optimized for storage performance. Data from IDC shows that eSATA can transfer a two-hour high-
definition movie in less than one minute.* -
하늘_Ciel 2010.06.29 02:47 [HotSwap 5.0홈페이지에서 발췌한 내용입니다.]Home https://mt-naka.com/hotswap/index_enu.htmThis software(HotSwap-제가 삽입) is developed based on the information Knowledge Base Article #10744 - SATA: Hot Plugging Drives under Win2000/XP (Internet Archive) provided by Silicon Image.https://www.siliconimage.com/It does the same thing as you can remove device from Device Manager but it provides much friendly user interface as you remove the removable device from the "Safely Remove Hardware" icon in the notification area. It also ensures that all data are written and flushed to the disk before the device to be hot-swapped, so you can use SATA/eSATA drive as a removable device much alike USB/IEEE1394 drive.[Knowledge Base Article #10744 - SATA: Hot Plugging Drives under Win2000/XP (Internet Archive)]https://web.archive.org/web/20080124124328/https://12.24.47.40/al/12/106/10744.htmSATA: Hot Plugging Drives Under Windows 2000/XPThis feature is not explicitly highlighted in our current drivers, but all SATA controllers from Silicon Image do support hot plug capability. To remove a drive from a powered up system, do the following:▶ Enter the Windows Device Manager (through Control Panel or right clicking on My Computer and going to Properties)▶ Go to Disk Drives and find the disk you want to remove▶ Right click on the desired disk drive and select Remove/DisableAfter performing this operation, you can remove the hard drive without risk of losing any data that is currently stored in cache memory.To plug in a new SATA drive in the array, you just need to plug in the power and serial cables and Windows will automatically detect the new HD. NOTE: If you are re-attaching a drive after a remove operation as explained above, you must make sure that the HD is power cycled (power cable unplugged) before re-attaching the HD serial data cable.Comments/Special Instructions:It is not recommended to perform these hot plug/unplug actions on earlier versions of Windows such as Win9x or WinME since system lockups can occur.NOTE: If you are re-attaching a drive after a remove operation as explained above, you must make sure that the HD is power cycled (power cable unplugged) before re-attaching the HD serial data cable.이 부분을 잘 살펴 보기로 합시다.이 부분을 해석하면 '데이타 케이블'을 다시 연결하기 전에 '전원케이블이 빠져 있는 지 확인하라'고 되어 있습니다.바꾸어 말하자면, '데이타 케이블'을 먼저 'Running System'에 연결하고'그 다음에' 전원을 연결하라는 지시입니다.이를 다시 풀면,조금 전에 제거 했던 HotSwap하드에서 '데이타 케이블'과 '전원 플러그'가 제거되었다는 전제가 있으며먼저 '데이타 케이블'을 시스템에 연결하시오. 그 다음에 '전원 플러그'를 연결하시오.이는 제가 위에서 제시한 방법이 Silicon Image에서 제시하는 방법과 동일하다는 것을 의미합니다.그리고, 불행하게도, 이것은 님께서 주장해 오신 것과 정반대 이야기가 됩니다.Silicon Image와 HotSwap개발자,이 둘 다 틀린 건가요?한 가지 더,님께선 자꾸 '외장' eSATA, SATA를 얘기하시는데이제껏 제가 얘기해 온 것은 외장이 아니라'내장' SATA입니다.외장케이스에 들어 있는 SATA이야기는우리 토론에서 논외로 해 주셨으면 합니다.참고로 첨언하자면,위 Sillicon Image 글의 행간을 잘 읽으면명시적인건 아니지만 내장 하드디스크 array에 하드를 plug-in한다고 되어 있고
이것은 내부 전원을 사용한다는 것을 시사한다고 보아 크게 틀리지 않다고 봅니다.
"To plug in a new SATA drive in the array, you just need to plug in the power and serial cables and Windows will automatically detect the new HD. NOTE: If you are re-attaching a drive after a remove operation as explained above, you must make sure that the HD is power cycled (power cable unplugged) before re-attaching the HD serial data cable.""in the array"에서 관사가 중요합니다. 여기서 사용된 정관사 'the'는 내장 하드디스크 array을 지칭하는 것이지다른 array를 지칭할 수는 없습니다.내장 하드디스크 array에 장착된 하드에 외부 Power를 연결하는 사람은 세상에 없겠지요? -
꿀꿀이 2010.06.29 02:59 저 글의 핫스왑에 대한 권고에서 말하는 전원 부분은 외부 전원이 따로 연결된것을 가정한 것이지
님이 강좌로 제시한 내부 파워에서 전원을 바로 뽑았다 껴도 좋다라는 의미가 아닙니다.
이제까지 제가 강조한 내용도 그 부분 입니다.
이상 제가 말하고 싶은 부분은 다 했다고 보이네요..
제 능력 & 어휘력 부족으로 더 이상 답변을 못해드리겠네요..
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하늘_Ciel 2010.06.29 08:28 꿀꿀이님,
참으로 황당하고 난감합니다.
몇 시간에 걸쳐 토론을 해 오다가
'외부 전원이 따로 연결된것을 가정한 것이지',
또는 'eSATA, 외장 SATA' 등
제 글의 주제와 전혀 무관한 얘기들을 운운 하시며
'이상 제가 말하고 싶은 부분은 다 했다고 보이네요.'하시면 ...
더 난감한 것은,
제가 위에서부터 끊임없이
아주 '단순하고 직설적인 질문들'을 드렸는데도 불구하고
제 질문들에 대한 '직설적이고 단순한' 대답을 주시지 않으시고
'마음대로' 토론을 끝내자고 하시는 겁니다.
토론을 님이 시작하셨으니
님이 끝내실 수도 있습니다(백보 양보하여).
(이런 말까진 하지 않으려고 노력해 왔지만 도저히 그냥 넘어 갈 수가 없네요)
제 질문들에 대한
근거를 제시한
솔직하고 직설적인 답변들은 해 주시고
토론을 종료하는 게
토론에 임한
상대 토론자에 대한 예의가 아닌가요?
끝으로 다시 한 번 질문드립니다.
'님이 강좌로 제시한 내부 파워에서 전원을 바로 뽑았다 껴도 좋다라는 의미가 아닙니다.'라고 하셨는데
도대체 님은 어떤 신비한 '도술'을 가지고 계시길래
'전원을 뽑지 않고' '데이타 케이블만 뽑아서' HotSwap을 할 수 있나요?
(제가 알기론 HotSwap의 주요기능 중의 하나가
Running System상태에서 고장난 SATA하드를 교체하는 것이라고 알고 있는데.
바로 이점 때문에 'HOT' swap아닌가요?
컴을 끄고 교체를 한다면 'ColdSwap'이겠지요.
물론, 위에서 제가 제시한 AHCI 등 전제 조건이 선행된 하드의 경우입니다만)
위의 댓글들에서도 아시겠지만
전 항상 태도를 분명히 합니다.
제가 아는 것은 아는 것이고
모르는 것은 모르는 것입니다.
더 나아가,
제가 잘못한 것은
바로 인정하고
그 자리에서 뿐만아니라
공개적으로 사과를 합니다.
어떤 사항을 모르거나
잘못안다는 것은
우리가 모두 '불완전한' 인간이기에
너무나 당연한 현상입니다.(전 부끄럽지 않습니다.)
바람직하지 못한 것은
이러한 사실을 교묘하게 감추려고
하는 것이라고 봅니다.
'단순한 추측이다'는 이 한 마디 하시기가
그렇게 어려우신가요?
몇 시간 동안
참고, 참으며 기다렸던 말은
온갖 현학적인 미사려구가 아니라
바로 이 한 마디였습니다.
-
뀨뀨잉 2010.06.29 23:56 하늘님 미사려구가 아니라 미사여구 입니다. 정말 언어학자라면 표기에 조금 더 신중해 주세요.
-
하늘_Ciel 2010.06.30 00:33 여기 와서 댓글 다는, 한푼짜리 '우정'어린 사연이 ... 가련타 못해 연민까지 느끼게 하네요.
모를 것 같죠?
그렇게 할 일들이 없어요?
'유유상종'이란 표현은 모르실 거고
'그 나물에 그 밥'이니 ... 쯔쯔
.....
난 세대가 달라서
우리 때 문법으론 '미사려구'가 제대로된 표현이라는 거, 당신 알아요?
최근 맞춤법이 바뀌어서 적응이 안되어 실수한 거요, 왜?.
그래 나 지금 맞춤법 틀렸소. 그래서 정말 통쾌하것수다.
아이고, 고거 찾느라 얼마나 고생이 심하셨수?
안약이라도 사서 넣으시죠, 귀한님!.
우리 때는 '알고 있읍니다'가 맞고
'알고 있습니다'는 틀린 거라는 거, 당신 알아요?
맞춤법은 '교육부' 마음대로 정한 거라는 거 알기나 해요?
언어학자는 이거 거부할 수도 있는 사람이요
그거 알아요?
한마디 더, 내가 위에서 한 님에게 문제 삼은 것은 맞춤법이 아니라 '어휘의 층위'가 어긋 난 걸 지적한 것이라는 것을 밝혀 두지요.
맞춤법은 세대가 다르면 다를 수도 있다는 거도 분명히 해 두지요.
따라서, 난 이런 포름에서 상대방의 맞춤법에 대해 '시비'걸 마음은 추호도 없소.
또한 나 같은 '독수리 타법'의 소유자들은 오타를 낼 수도 있으므로 ...
그러니 님도 이런 포름에서
(한글 해독도 안되어 - 아래 꾸뀨잉님 댓글 참조)
남의 글의 뜻도 제대로 이해하지 못하는 사람이
남의 맞춤법이나 꼬투리 잡는 그런 짓은 하지 않는 게 좋지 않을까 하는데 ...
-
뀨뀨잉 2010.06.30 07:40 으잌ㅋㅋ 역시 윈포에 상주하는 잉여였어 ㅋㅋㅋㅋ
-
하늘_Ciel 2010.06.29 03:02 제글의 주제와는 무관하지만,
eSATA에 대해 님이 제시한 자료입니다.
번역(박종현님)도 되어있는데...
The new SATA-IO specification will eliminate this requirement by providing power for a single drive
directly from the host system using the Power Over eSATA cable. Key benefits will be to maintain
compatibility with the existing eSATA connector form factor and retain high performance at the current
maximum interface transfer rate of 3Gb/s (gigabits per second).SATA-IO,eSATA에 전원 공급의 사양을 추가
(2008년-제가 추가)1월 14일(현지 시간) 발표
시리얼 ATA의 사양 책정을 행한 Serial ATA International Organiz ation (SATA-IO)는 14일(미국 시간),eSATA 케이블을 통하여,드라이브에 전원 공급을 행한 구상을 발표했다.
이 구상은,기존의 eSATA 커넥터 형상과 사양을 유지하면서,PC 본체로부터 eSATA 케이블을 통하여 외부 접속의 포터
블 HDD 또는 광학 드라이브에 전원 공급을 행할려고 말한 것.이것에 의해 드라이브는 AC 어댑터등의 외부 전원의 공급을 받지 않고 구동할 수 있게 된다.2008년 후반을 바늘귀에 사양 책정한 예정.
릴리스 가운데에서 공급 전력의 상한등에 대해 만지고 있지 않지만,릴리스 말미로는 포터블 HDD와 광학 드라이브를 대상으로 하고 있다고 말한다.지금까지 포터블 HDD와 광학 드라이브는 베이스 파워 구동할 수 있는 USB 대응품이 보급되고 있기 때문에 ,이것이 대치하고 을(를) 타겟이라고 한 것이라고 생각된다.[박종현님 '컴퓨터 이야기(89)']
-
daonn 2010.06.29 09:47
위의 글들이 참 많은 도움이 되고 모르던 부분을 알게 해주는 글들인것 같습니다.
저도 잠깐 참견하자면 저는 간단한 서버 (HP350 정도, 잘해도 370-380^^)만 관리하는데 (업무상 프로그램관리때문에 서버도
간단하게 보고 있으며 문제있으면 업체를 부릅니다.) 업체분들도 서버지만 핫스왑기능이 있어도 전원이 켜져있는 상태에서는
하드를 바로 빼고 꼽고 하는걸 추천하지 않더군요.
서버라서 문제가 없다고는 하지만 막상 자기들이 관리를 해보면 어쩐지 불안해지는것 같다면서 되도록이면 정상적으로
종료를 하고 하드 교체를 하라고 하더군요. (이건 경험상 그렇다는거지 정확하게 어떤 상황인지 알고서 말하는건 아닌것
같습니다. 하지만 경험이 가장 중요한 겁니다. 서버관리할때 HP 에서는 문제 없다고 하더라도 경험상 분명히 문제가
발생하는 경우가 많습니다. 제조업체를 100% 믿고 그 말대로만 관리할수는 없습니다.)
여하튼 서버일 경우라도 하드가 연결되는 부분은 별도의 전원관리부가 있습니다. 하드 뿐만 아니라 모든 부분에
파워에서 나오는 전원을 그대로 사용하지는 않습니다. 별도의 전원관리부를 통해서 전원이 들어옵니다.
위에서 말씀하신 부분이 아마 이런 부분때문에 바로 전원에서 연결되면 불안하다고 하신게 아닐까 생각됩니다.
딴지 거는건 아니고 서버에 관한 말이 있어서 참고사항으로 이야기드렸습니다.
저도 아무것도 아는것 없이 그냥 경험상 말하는것으로 기술적으로는 전혀모릅니다.
그냥 경험상 그렇다는것을 참고하시라고 말하는것이니 오해없으시길 바랍니다.
-
하늘_Ciel 2010.06.29 09:58 daonn님,
아주 좋은 정보 감사드립니다.
저도 님 말씀에 공감합니다.
'경험'이 중요하다.
서버 부분은 저도 귀동냥으로만 알고 있던 부분인데
이렇게 '살아 있는' 정보를 주시니 고맙습니다.
참고하겠습니다.
제가 위 토론에서 주장한 것은
님께서 '서버관리할때 HP 에서는 문제 없다'라고 하신 것과 같은 맥락에서
Intel, Asus, Silicon Image, HotSwap 5.0 ... 모든 자료에서
'문제 없이 HotSwap해도 된다'고 읽었고
그 것을 제시스템에(위 강좌처럼) 구현하여
몇 개월째 사용 중인데(경험-참고로 제가 HotSwap하고 있는 이 하드는 웬디 Cavier Blue 160기가 이고 4년전부터 사용하던 그야말로 구닥다리 SATA II입니다 )
아무런 문제가 없다는 것입니다.
아울러, 특기할 사항은 위 Silicon Image 글의 행간을 잘 읽으면
명시적인건 아니지만 내장 하드디스크 array에 하드를 plug-in한다고 되어 있고
이것은 내부 전원을 사용한다는 것을 시사한다고 보아 크게 틀리지 않다고 봅니다.
(이런 분석은 [밝히고 싶진 않지만] 제 직업이 직업인지라 ... 전 언어학자입니다.)
"To plug in a new SATA drive in the array, you just need to plug in the power and serial cables and Windows will automatically detect the new HD. NOTE: If you are re-attaching a drive after a remove operation as explained above, you must make sure that the HD is power cycled (power cable unplugged) before re-attaching the HD serial data cable.""in the array"에서 관사가 중요합니다. 여기서 사용된 정관사 'the'는 내장 하드디스크 array을 지칭하는 것이지다른 array를 지칭할 수는 없습니다.내장 하드디스크 array에 장착된 하드에 외부 Power를 연결하는 사람은 세상에 없겠지요?오해 없으시기 바랍니다.
-
뀨뀨잉 2010.06.30 00:03 굳이 하드를 핫스왑해야하나요 그냥 안에넣고쓰세요. 사진 보니까 고정시켜놓고 쓰시는 것 같은데요. 제가 보기엔 그냥 자기만족이네요
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하늘_Ciel 2010.06.30 00:27 뀨뀨잉님,
뭐라 할말을 잃게 만드네요.
도대체 님은 '한글'을 읽을 줄 알기나 하시는지 ... ?
혹시, 외국분이신가요?
타인의 글을 제대로 읽지도 않고
함부로 나오는 대로 말을 하시는 님같은 분들 때문에
윈포에 글이나 자료 올리는 사람들이 힘이 빠지고 의욕이 떨어집니다.
님이 어려우시면
주변에 한글 해독이 가능하신 분에게
짜장면
(자장면이라고 딴지 걸거지요.
그래도, 난 죽어도 '짜장면'이지 '자장면' 먹기는 싫어요.
그런 시비 거실 거면 짜장면 말고 '잠봉')
이라도 한 그릇 대접하며 부탁이라도 하여
제 글을 제대로 이해하도록 하세요.
아니면, 동사무소에서 여는 야간반 '주경야독 한글학당'에 등록을 하시던가.
-
뀨뀨잉 2010.06.30 07:41 ㅋㅋㅋ 짜장면 짬뽕 이야기는 갑자기 왜하는거야 ㅋㅋㅋ 배고프심? 전 아침먹어서;; ㅈㅅ;ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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죠리퐁 2010.06.30 08:38 정말 어이가 없군요..
뀨뀨잉님.. 지금 위 본문과 댓글들을 읽어보기는 하신건지.. 논점이 뭔지는 아시는건지..
그냥 아무 생각없이 그런 말도 안되는 댓글들을 다시는 이유는 뭔지요.. 재밌나요..
스스로 한심해지고 찌질해지는게 좋으신가요...
-
뀨뀨잉 2010.06.30 18:32 난 궁금한걸 질문했을뿐이야 멍청한놈아
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반짝이 2010.06.30 09:49
딴지 걸거나, 하늘님 자존심 건드리려 쓰는 글 절대 아님을 먼저 밝힙니다.
제생각에 현재 글쓰시는 분과 답글 하시는 분들 모두
감정이 우선되는 글쪽으로만 가는것 같아 매우 조심스럽습니다.
그래서, 더욱 이글 쓰기가 두렵기는 하지만
이글읽고 윈도우 포럼 에서 정보 얻으시려는 분들께 도움 되시라,
즉, 이글을 읽으시는 윈도우포럼회원분들중 하늘님처럼 개조???가 힘들다고 느끼시는분들께,
제가 현재 알고 있는 정보를 다른 분들 도움 되시라, 올립니다.
다시한번 말하지만, 하늘님 글에 대하여 토론???하자는 것이 절대 아님을 밝힙니다.
1.HotSwap SATA, AHCI, NCQ 의 속도도 지원해야하고,
(본문중에 'AHCI모드는 적용되지만 NCQ는 지원하지 않는다.
ICH8R은 지원하는데 ... 그래서 눈물을 머금고 P5B-E Plus로 업그레이드 했다.')
2. 그에 따른 사용의 편리성도 고려해야 하고
(본문중에 '케이스 밖에서 SATA II하드(이 하드는 4년전에 구입 한 녀석이라 NCQ가 지원 안됨) 하나가
언제든 전원만 넣어주면 "네 주인님!"(마치 USB처럼)하고 몸바쳐 헌신할 준비를 하고','내(외?)장 누드 사타 하드이다. 집에 나머지 두 개의 컴이 고장나면바로 봉사에 들어간다. (물론 나머지 두 대에도 필요한 스위치와 장치를 해 놓은 상태이다.)','HotSwap 스위치 만들기')3. 안전성?도 고려 하여(본문중에 '필자도 두 번 시스템을 말아 먹고 성공했기 때문이다.그래서 제목에 [초보주의]라고 해 놓은 것이다.여기까지 읽으시고 뭔말인지 잘 이해가 안되거나자신이 없으신 분은 여기서 그만 읽고 포기하시기를 충고합니다.','초보자에게 절대 비추이다. 하드 잘못 제거하면 시스템 말아 먹는다')4. 들어가는 비용면(본문중 '가장 저렴한 방법- SATA Cable(30cm -기본케이블)- 전선 1m정도 (700-1,000원 정도) - 필자는 오디오 스피커 선을 사용했다 - 이건 비싸니 하지마세요^^- 똑딱이 스위치(1,500-2,000원 정도)','돈 좀 드는 방법- SATA Cable 1m 짜리를 구입해야한다(다나와에 보면 1,500원-2,000원 정도한다)- 제대로 된 SATA II의 성능을 위해 노이즈 필터. 옥션에 쳐보니 1,700원 정도한다.[TDK] 페라이트 코어(Ferrite core) 노이즈필터, 영상,음성 등의 노이즈제거2개를 SATA Cable 중간 중간에 끼워주길 강추한다.왜냐하면 SATA 규약에는 분명 1m까지를 지원한다.그러나 우리가 시중에서 살 수있는 저렴한 SATA Cable(SATA II케이블은 개당 15,000 이상이다.')정리해보면, 가격,속도,사용의 편리성, 안정성 고려하면,
하드 망가질 1%???때문에 불안하게 걱정하느니,
하늘님 주제와 벗어날수도 있지만, 사용자가 비슷한 목적 달성을 최고 위에 둔다면,
HDD케이스, 내장과 외장연결하는 케이블도 주고, 별도 전원 아답터도 주고하니, 다포함된
가격도 다나와 기준으로 약27000원정도선(BK인포컴 Data Station NTY-G35HD)
저가???는약17000원정도짜리(건평정보통신 IPLEX GD-30ESATA)도있네요,
이글을 읽으시는 윈도우포럼회원분들중 하늘님처럼 개조???가 힘들다고 느끼시는분들께,
이건 어떨까? 싶네요.
-
하늘_Ciel 2010.06.30 11:30 반짝이님,
차분하시고
중립적인 입장에서 달아 주신 댓글,
겸허하게 받아 들입니다.
인정합니다.
저도 자제하려고 무척 노력했습니다만
너무 '어처구니 없는' 댓글들이라
어느 정도 감정에 휩쓸렸다는 점,
솔직하게 인정합니다.
앞으로 자제 하겠습니다.
아울러, 윈포 회원님들께도
이점 정중히 사과를 드립니다.
본론으로 돌아와서 ..
반짝이님의 제안
너무 좋은 제안입니다.
"빤짜 빤짝 ♪~ ♬~" -소녀시대- 맞나요? 제 '엔진'이 구형이라 ... ㅋㅋㅋ
지금 저도 '왜 다나와 검색을 않해 봤나?'하고 자문하고 있습니다. ㅋㅋ
궁색한 변명이지만
이 글 쓸 때 구글만 검색해 보았어요^^
가격이 많이 내렸네요.
여유가 되시는 분들께는
반짝이님께서 제안하신 방법 채택을
'강추'+'강추'합니다.
??
☆ 보너스 하나! ☆ [HotSwap SATA ODD(CD-RW, DVD-RAM)]
제 글에서는 밝히지 않은 사실이지만
저는 ODD도 SATA로 사용하고 있습니다.
사실, 우리가 CD 구울 일이 한 달에 한 번 있을까 말까 한데
...
그래서 제가 위에서 제안한 장치를 SATA ODD에도 적용해 놓으니
평소에는 SATA ODD가 죽어있는 상태(미미하지만 시스템리소스도 절약^^ 부팅도 0.5초 정도 빨라짐^^)이고
(물론, 시스템 전원이 켜져있는 상태에서)
CD 구울 때만 SATA ODD에 전원을 넣어
SATA ODD를 활성화시켜 CD를 굽고
작업이 끝나면
SATA ODD를 제거합니다.
여기서 한 가지 주의할 점은
SATA ODD의 경우,
HotSwap 5.0이 인식을 못합니다.
따라서 '장치관리자'로 가셔서
SATA ODD를 제거 해야합니다.
일반적으로 ODD가 하나이므로
제거하는데
혼동될 일은 없으므로
초보분들께서도 문제없이 사용하실 수 있을 거라 봅니다.
그래서 앞으로 ODD사실 분들은 SATA로 사시길 강추합니다.
가격도 IDE랑 차이가 없습니다.
♥. 장치관리자 엑세스가 조금 번거로우시죠.
그래서 여기에 '장치관리자 바로가기'를 첨부합니다.
XP에서 사용가능합니다.
윈포 고수님들께서
Vista나 Win 7에서도 잘 작동된다고 하시네요
사용법은
첨부파일을 원하는 위치에 두시고
그냥 Double Click하시면 됩니다.
☆ 보너스 또 하나 더! ☆
(위 주제와는 무관합니다.)
고수님들은 다 아시는 거지만요.
Floppy Drive,
Bios Update할 때처럼 특별한 경우에만 쓰시고
거의 안쓰시죠?
CMOS에서 Disable시키시면
리소스 쪼끔절약, 부팅시간 0.5초 절약.
물론, 다시 사용할 일이 생기면
CMOS에서 활성화(Enable)시키시면 되겠지요^^
-
비상하는참새 2010.07.03 02:20 이 글의 댓글을 보면서 느낀 점...
댓글.. 음... 음.. 아..
왜 싸움이 나지?-> 음, x님 입장에선 그렇게 생각할 수도 있겠군->그런데 답글 너무 진지지해->음..답글의 답글이네->뭐지 싸우는 건가?
....
....
사람마다 개인적인 차이는 있지만... 그냥 오로지 저의 기준으로 봤을 땐 딱!! 더 도 말고 덜 도 말고 딱! 한발짝만 양보하면
좋게 끝날 수 있을 것 같은 느낌이 드네요.
개인적인 의견으로는 하늘님께서도 누군가 이래저래이래~ 이렇게 말을하면 '왜 그렇게 생각하시는지?'하고 물어보는 것 보단 그에 대한 자신의 생각과 의견을 말씀하시는 것이 더 좋을 듯 보여요...(물론 그런 답변도 많지만.. 후반에 가선 조~~옴.ㅡ.ㅡ)
그냥 제 생각입니다.....
크게 신경쓰시지 마시구요^^;;
-
하늘_Ciel 2010.07.03 19:27 물론
막바지에 어느정도 '감정'이 묻어나는
글이 없지 않았다는 점은 인정합니다.
하지만
저는 분명 토론을 했고
토론의 방법에는 여러가지 방법이 있습니다.
제가 쓴 방법은 '질문법'을 썼을 뿐입니다.
논점이 논점인 만큼 ...
누구나 어떤 '현상'에 대해
'마음대로' 생각할 자유는 있습니다.
이견없습니다.
그러나 여기는 윈도우 포럼이고
사이버상이지만
분명히 수많은 사람들이 지켜보고 있는 공식적인
토론장입니다.
공식적이라함은
함부로 자신의 의견을 댓글로 적어서는 안된다는 의미입니다.
그렇다고 댓글을 달지 말라는 얘기는 결코 아닙니다.
아니,
오히려
'건전하고'
근거가 있는 건설적인 댓글들은
여기에 글을 올리는 사람의 잘못을 바로 잡을 수도 있고
더 나아가
본문에서 제시한 방법보다
훨씬
발전된 결과를 도출해 낼 수도 있는
원동력이 될 수도 있기 때문입니다.
'단순한 추측'과
근거를 제시한 논증과는 엄연한 차이가 있습니다.
추측은 자유입니다.
그러나
어떤 '의견'이나 반론을 제기할려면
반드시 자신의 생각을
증명할 수 있는
분명한 증거를 제시하여
자신의 의견을 피력하여야 한다고 봅니다.
-
수박바나나 2011.09.16 20:03
글 잘 읽었습니다.
스위치 멋지네요~
저도 전에는 하드위에 창고에 버린 남은 cpu 방열판 올려놨었었죠.ㅋ
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죄송합니다.
워낙 견문이 짧아 무슨 내용인지...
OS나 보드에 따라 ACHI 기능 활용시 생길 수 있는 위험성에 대한 언급이 없으니
저 같은 초보자는 내 컴이 좀 나아질려나하는 생각을 뒤로 미루어야..
ACHI 에 NCQ 나 HotSwap 기능이 있다는 걸 배웠습니다.